Клуб любителей Skoda Superb - Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)

- Заводские опции (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=30)

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 450410)

так она сразу гасится, вместе с зажиганием.

Неа, я зимой машину холодную загнал в гараж и заглушил. Отопитель работал в гараже пока не нагрел двигло. Соответствующий запах имелся.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Если запустился как догреватель, должен выключится.
Как автономка возможно программирование по выключению зажигания или до конца цикла.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 450448)

При работе в качестве автоматического догревателя - котел заканчивает работу после отключения зажигания.
Если котел был включен принудительно (кнопкой, по расписанию или с брелока) - то закончит свой цикл даже после выключения зажигания.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от OBender (Сообщение 450456)

Если котел был включен принудительно (кнопкой, по расписанию или с брелока) - то закончит свой цикл даже после выключения зажигания.

ты хотел наверно сказать что продолжит свою работу пока цикл не совершит:rolleyes:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от LPS (Сообщение 450457)

ты хотел наверно сказать что продолжит свою работу пока цикл не совершит:rolleyes:

Именно. Спасибо, что поправил )))

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 450388)

При холоде оказывается вебаста сама запускается при запуске двигателя, даже если я не хочу её запускать.
Например мне надо подвинуть машину на 2 метра. Она включается и после того как авто заглушено - помпа кажется ещё продолжает работать около 5 минут. Как бы это решить...

А когда вебаста автоматом выключается в таких случаях, когда двигатель нагрелся? Неужели в сильный холод постоянно в режиме догревателя будет работать?

Как вариант можно попробовать выключить полностью климат контроль.
По идее в таком случае дограватель не будет работать.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Arnage (Сообщение 450468)

Боюсь расстроить, но догревателю пох на состояние климата. Он греет охлаждающую жидкость до 85 (если не ошибаюсь) градусов и только после этого отрубается.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от OBender (Сообщение 450456)

Артем, ну вот сколько раз в гараже замечал гул котла и запах выхлопа. Кнопкой точно не включал и в расписании не выставлял. Надо посмотреть, что говорит мануал, т.к. это эмпирический спор.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 450584)

вот сколько раз в гараже замечал гул котла и запах выхлопа.

Процедура остановки котла довольно растянута по времени. Это не так, что нажал кнопочку и все погасло. После прекращения подачи топлива к горелке, происходит продувка камеры сгорания и охлаждение котла.
Кстати тот самый характерный гул, по которому мы понимаем, что вебаста работает - это как раз работа нагнетателя воздуха. Почему то многие считают, что это гудит насос ОЖ :durdom:

Добавлено через 14 минут

Вот, цитата для тех, кому интересно как работает ППП в режиме догревателя. Модель котла у нас другая, работающая не только как догреватель, но принцип работы у всех один.

Цитата:

Дополнительный предпусковой подогреватель Thermo Top Z разработан для современных турбодизельных двигателей с высокой степенью наддува, имеющих настолько высокий КПД, что их собственного теплового потока не хватает для поддержания оптимального температурного режима в холодный сезон.

Thermo Top Z включается только при работающем двигателе, автоматически, на время, когда температура охлаждающей жидкости падает ниже пороговой.

Thermo Top Z устанавливается, как правило, на конвейере завода-производителя. Важно знать, что впоследствии его относительно недорого можно дооборудовать специальным комплектом принадлежностей до дизельного предпускового подогревателя-отопителя

Включение/ запуск
При запуске двигателя автомобиля догреватель двигателя Webasto ( Вебасто ) включается в режиме “готовность к запуску”. Если температура в охлаждающем контуре ниже 60°C (у модификаци, оснащенной опциональным наруж- ным датчиком температуры - если при этом темпера- тура снаружи ниже +5°C), догреватель Webasto ( Вебасто ) запускается. бензиновая модификация (серийно не выпускается) Включаются штифт накаливания и нагнетатель воздуха. Через 30 сек включается дозирующий насос, при этом нагнетатель воздуха догревателя Webasto (Вебасто) отключается на 3 сек, затем включается и в течение 57 сек разгоняется до максимальной производительности. В это время, после достижения максимального объема подачи топлива, штифт накаливания отключается и в течение последующих 45 сек начинает выполнять, как всегда в ходе горения, функцию контроля образования и поддержания пламени. После этого начинается автоматически регулируемый процесс горения. Если пламя не образуется или обрывается, запуск автоматически повторяется. Если и при повторном запуске пламя не образуется, подача топлива в догреватель Вебасто прекра- щается, и происходит аварийное отключение с продувкой (нагнетатель воздуха некоторое время продолжает работать). дизельная модификация догревателя Webasto Включаются штифт накаливания и нагнетатель воздуха. Через 30 сек включается дозирующий насос, при этом нагнетатель воздуха отключается на 3 сек, затем включается и в течение 58 сек разгоняется до максимальной производительности в 2 этапа. После 15-секундной фазы стабилизации (постоянное число оборотов) нагнетатель снова разгоняется до максимальной производительности в течение 50 сек. В это время, по достижении максимального объема подачи топлива, штифт накаливания отключается и в течение последующих 45 сек начинает выполнять, как всегда в ходе горения, функцию контроля образования и поддержания пламени. После этого начинается автоматически регулируемый процесс горения. Если пламя не образуется или обрывается при запускедогревателя Webasto, подача топлива прекращается без повторного запуска. Происходит аварийное отключение догревателя Webasto с продувкой (нагнетатель воздуха некоторое время продолжает работать). Если пламя обрывается в ходе установившегося процесса горения, производится повторный запуск.

Процесс догрева
бензиновая модификация По достижении охлаждающей жидкостью в теплооб меннике температуры 72°C догреватель Webasto (Вебасто)переключается в режим частичной нагрузки (работы с половинной мощностью). Если температура продолжает расти, то при 76,5°C начинается регулировочная пауза (временное прекращение горения). То же происходит, если горение происходит непрерывно в течение 76 мин. После того, как жидкость охладится до 71°C, догреватель Webasto включается снова - в режиме частичной нагрузки. Если температура вновь поднимается до 76,5°C, регулировочная пауза начинается опять. Если же в ходе работы с частичной нагрузкой температура жидкости продолжает падать, при 56°C догреватель Webasto возвращается в режим полной нагрузки. дизельная модификация - аналогично бензиновой Различие: если в режиме регулировочной паузы тем- пература охлаждающей жидкости в течение 900 сек не опускается ниже 71°C, то после того, как она все же перейдет этот порог, будет повторена стандартная процездура запуска из выключенного состояния - с полной нагрузкой. Если же в ходе работы подогреватель Webasto с частичной нагрузкой температура жидкости продолжает падать, догреватель возвращается в режим полной нагрузки при 65°C.

Окончание догрева/ отключение Webasto
Догреватель Вебасто завершает работу при выключении двигателя. Горение прекращается, нагнетатель воздуха работает еще некоторое время: производит- ся продувка, в ходе которой догреватель Webasto (Вебасто) охлаждается, после чего нагнетатель отключается. УКАЗАНИЕ Продолжительность продувки и число оборотов, с которым при этом работает нагнетатель, зависят от режима работы догревателя Webasto на момент отключения. Продолжительность продувки составляет: у бензиновой модификации подогревателя двигателя Webasto: 168 сек при отключении из режима полной нагрузки, 157 сек при отключении из режима частичн. нагрузки. у дизельной модификации предпускового подогревателя двигателя Webasto (Вебасто): 175 сек при отключении из режима полной нагрузки, 100 сек при отключении из режима частичн. нагрузки. У специсполнений догревателей Webasto(с измененным программным обеспечением блока управления) продолжительность продувки может отличаться от приведенных выше значений.

(с)тырено
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=542&t=48431&start=30
http://www.webasto-msk.ru/Particles/art_3/

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

spleen, вот спасибо за разъяснение. Я то думал что дурная приблуда молотит пока не нагреет.:good:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Итак, закончилась моя эпопея с заменой насоса вебасто. Замена прошла с использованием (если так корректно говорить) куланца.
Я оплатил 30% от стоимости насоса - 2935 рублей + 100 % стоимости замены - 1350 рублей. Итого: 4285, бонус - гарантия на насос 2 года! Теперь снова по утрам наслаждаюсь теплом в машине!
PS - пример для тех, кому куланц не рулит

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Spiritus, отлично!:good:
А работы там много по замене?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

litvintsev, завтра буду учавствовать в снятии и разборке Webasto c ПассатаБ6, расскажу:) Думаю, что там тоже самое, как и у нас. Перестала запускаться после 7 лет беспроблемной работы и без единого вмешательства (запускали каждый день, в т.ч. и летом). Диагностика показала прошив свечи на корпус, рекомендовали заказывать горелку в сборе, но мы люди любопытные, сначала разберём, чтобы знать точно - какую, т.к. есть сомнения в типе горелки :remont:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Янэк, а фото или видео сможешь сделать? Мне интересен еще процесс снятия и установки на авто. Разбор снятой в ютубе видел.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

litvintsev,обязательно постараюсь, но только на телефон, с камерой возиться грязными руками не хочется.
ЗЫ:Может кому пригодится, инструкции там всякие и прочая инфа:
http://webasto-russia.ru/page/manuals

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 451687)

Spiritus, отлично!:good:
А работы там много по замене?

Судя по норме 0,7 нормочаса - работы не много. Сделали быстро, дольше документы оформляли.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Spiritus (Сообщение 451750)

Судя по норме 0,7 нормочаса - работы не много. Сделали быстро, дольше документы оформляли.

Снять колесо, защиту, и подкрылок отогнуть, снять фишку с насоса, ослабить крепление насоса, снять оба патрубка, и в обратном порядке! Если быстро, минут за 15-20 можно управится!:wnk:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от lexy (Сообщение 451798)

Еще ошибки проверить и скинуть :)

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Янэк, будете снимать обязательно держите на готове тару под антифриз. Я уже свою снимал и разбирал. Помпу менять делов на 1 час с перекурами. Целиком вебасту снимать будете придется еще и бампер скидывать. Там самое интересное это все болты найти которые это все держут.
У меня свеча полетела :(

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Все 210 страниц пока не осилил, а холодно уже сегодня... :pardon:
Три года заводской вебасто служил верой и правдой, а на днях (когда реально за окном стало холодно) понял, что она не греет, а включает только вентиляцию (хотя в настройках менял и режим отопления и вентиляции). Такая ситуация происходит только при заглушенном авто(что с пульта, что с кнопки в салоне). Когда заведешь, то вебаста уже начинает греть, по крайней мере появляется характерный звук и тепло идет быстрее чем просто от двигателя.
Может кто сталкивался с подобной ситуацией? Буду рад комментариям/советам.
На сервис к официалам есть место только после 5 января.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от PaVVaL (Сообщение 457397)

Насос вебасты.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Pavlinus (Сообщение 457406)

Насос вебасты.

Спасибо. Во сколько может обойтись?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Накрылся мотор циркуляции О/Ж. Уже 2 раза сталкивался приблизительно 1раз в 70 000 км.

Добавлено через 1 минуту

У ОД примерно 7-8 тыс.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Pavlinus (Сообщение 457406)

Насос вебасты

Позанудствую, бо их два, а если считать воздушный то и вовсе три. Насос ОЖ вебасты. :)

PaVVaL, Все можно не читать, но хоть несколько страниц назад пролистать не повредит. Здесь, пресловутый насос - самая обсуждаемая тема.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Комрады, пробовал искать по теме, но тут похоже только насос и обсуждают. А симптомы у меня не очень похожи.
Короче фишка в том что вебаста на нажатие пульта не реагирует. На самом пульте мигает огонек, как когда в баке мало бенза (а его там не мало). Даже если я совсем рядом с машиной жму кнопку - т.е. сигнал всяко должен доходить.
На заведенной машине нажал на кнопку в салоне, все горит, никаких ошибок.
Похоже на насос или нет? Может у кого было такое?

Завтра спущусь с ноутом, почитаю ошибки. И попробую запускать из салона - интересно что будет. Сегодня не было времени на эксперименты.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

kOOlik, На пульте то что загорается при этом? Зеленая, красная?

Если не получится запустить вебасту кнопкой в салоне при незаведенном моторе, тогда насос.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Сергей mehanic-2002 (Сообщение 457412)

У ОД примерно 7-8 тыс.

Устарело.
Провел маркетинг по Питеру.
Самые низкие цены в Гриффин.
Насос - десятка.
Диагностика - штука.
Замена - трёшка.

У мня тоже перестала греть. Причём через неделю после окончания гарантии. Вентилятор печки работает, а воздух холодный.

Поехал на диагностику. Ошибки по перегреву, скинули, обновили ПО.
Пока работает. Сказали кататься, пока опять не сдохнет. Потом снова диагностикм, уже б/пл, запрос куланца и замена.

У друзей насос 7700, но гарантия год и только на насос.
Так что полюбасу буду менять в Гриффине, даже если будет отказ в кулансе ради двух летней гарантии.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 457511)

Загорается в зависимости от кнопки. Он - зеленая. Офф - красная.
Из салона - Сегодня утром попробовал - вроде молотит. Звук вебасты по правым крылом есть. да и греется шустро движок. На тси без вебасты ну очень долго не греется. Пульт даже из салона не работает. Ошибки не смотрел еще - торопился в пфр.
Подозреваю что что то с пультом или приемной частью (( пудьт дома разобрал - на вид без явных косяков.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

А батарейку меняли?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Arnage (Сообщение 457573)

А батарейку меняли?

Моргала бы оранжевым. Приемник сигнал принимает. Проблема между приемником и отопителем.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 457556)

Из салона - Сегодня утром попробовал - вроде молотит. Звук вебасты по правым крылом есть. да и греется шустро движок. На тси без вебасты ну очень долго не греется.

Похоже есть недопонимание... Надо включить вебасту кнопкой в салоне, и убедиться в ее работоспособности не заводя мотор.
Т.е. нажали кнопку, вышли из машины и курим, ждем выхода ее на полную мощность. При работающем двигателе охлаждающая жидкость гоняется без помощи вебастовского насоса.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 457592)

При работающем двигателе охлаждающая жидкость гоняется без помощи вебастовского насоса.

При работающем отопителе? Проверяли?

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 457604)

При работающем отопителе? Проверяли?

У меня так же было.... с пульта и таймера вебаста не грела, а при работающем моторе в режиме догревателя фунциклировала.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

alex64, нет, не проверял. Сей факт не требует проверки исходя из понимания принципов функционирования ДВС и ППП. А Вам поспорить или выяснить причину неисправности?

Попробую написать подробно.
Косвенный признак кончины насоса ОЖ вебасты - выполнение следующих условий:
1. Вебаста штатно работает при работающем двигателе и в режиме догревателя. (ОЖ циркулирует за счет основной помпы)
2. Вебаста не работает при попытке запуска с брелка и-или с салонной кнопки, при неработающем моторе. (Может присутствовать попытка запуститься, но быстро гаснет. Отсутствие циркуляции ОЖ, следовательно перегрев)

Ну и после нескольких блокировок по перегреву вебаста блокируется полностью, вплоть до пропадания из максидота.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 457607)

А Вам поспорить или выяснить причину неисправности?

Боже упаси с кем то спорить и что то кому то доказывать.
На мой взгляд, помпа должна работать при любом режиме работы отопителя.
Вариантов работы полуисправного и неисправного оборудования предостаточно.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от spleen (Сообщение 457592)

Нет недопонимания) Как я написал - Так и сделал 31го - запустил из салона и пока чистил от снега стекла, слушал - вебаста шумит и греет. К сожалению ждать на холоде или на ледяных кожаных сидениях не хотелось, да и времени особо не было. Короче минуту две помолотила, мне кажется это достаточным временем для проверки. Главное что она явно не заблокировалась, раз из салона запускается на заглушеной холодной машине. А значит проблема явно не в механизме отопителя, ведь с брелка не запускается в принципе, даже на эти минуту - две. Сразу мнгновенно на брелке - отбой.

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 457582)

Моргала бы оранжевым. Приемник сигнал принимает. Проблема между приемником и отопителем.

Не совсем (касаемо причин проблемы, как выяснилось).
Батарейку кстати менял, т.к. года полтора горела (не моргала!) оранжевым, но никак не хотела садиться окончательно. Это не помогло как и следовало ожидать.

Короче если кратко - решилось перепривязкой брелка к блоку управления. Обесточиваем блок управления вебастой, потом возвращаем питание и в течении несколькоких секунд надо успеть воспользоваться брелком (в моем случае нажал кратковременно кнопку "Офф").
Если подробно, то тут - https://www.drive2.ru/l/8583816/

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 457681)

Короче если кратко - решилось перепривязкой брелка к блоку управления.

это должно быть штатной процедурой, описанной в мануале (при замене элемента питания). На старых VAG машинах такая процедура была необходима при замене батарейки в стандартном брелке. Так что все логично.

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 457681)

Как я написал - Так и сделал

Меня смутила фраза "да и греется шустро движок". Ну да ладно, победил её и хорошо.

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 457695)

должно быть штатной процедурой, описанной в мануале

Уже два раза менял. Без всяких заморочек с перепривязками.:wnk:

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Тоже менял без танцев с бубном
500 рублей за батарейку - перебор

Re: Предпусковой обогреватель двигателя и стояночный отопитель.

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 457695)

это должно быть штатной процедурой, описанной в мануале (при замене элемента питания)

В мануале таких процедур не предусмотрено. Батарейку менял по факту возникновения проблемы (на драйве все описал).