Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Шины/диски (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Резина на зиму (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=497)

Фея 25.08.2021 13:35

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629010)
Да и по управляемости на хорошем морозе к липучке есть ряд вопросов.

Какие? До -30 точно не дубеет=ламели работают. Этой зимой была возможность в этом убедиться. На шипованной уже после -25 как на коньках.

366 25.08.2021 13:48

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 629001)
Совет тот же, ездить зимой медленнее и лучше оценивать обстановку,

Ну так то я и на летней могу. Как говорится-руки то помнят.

Фея,
Вот ровно такими же мыслями снедаем.

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629007)
Вить, бери бриджа.

Да продаван куда то подевался. Не куда то,в Москву канул как в дыру. Дожидаюсь.

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629007)
На экономию карду продегустируешь

Я дегустировал уже. Лучше что нибудь другое дегустировать. Это кака. Разве что бутылочка ладненькая. Оставил под что нибудь.

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629010)
по управляемости на хорошем морозе к липучке есть ряд вопросов.

Вроде же чем морознее тем актуальнее именно липучка.

Серж-сараевод 25.08.2021 13:57

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629010)
Да и по управляемости на хорошем морозе к липучке есть ряд вопросов. А морозы прошлой зимой были хоть и не рекордными, но уважение вызвали.

Нешиповка лучше шиповки себя ведет именно на морозах. Околонулевая температура с мокрым льдом - ее "минус".

СтражДорог 25.08.2021 14:08

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 629015)
Не куда то,в Москву канул как в дыру.

Может, перехватить его в нашей дыре?

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 629015)
Это кака.

А мне понравился.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 629015)
Вроде же чем морознее тем актуальнее именно липучка.

Да какие у вас/у нас морозы? Про глобальное потепление трындят из всех утюгов.

Comdir 25.08.2021 14:11

Re: Резина на зиму
 
В компьютерах точно такие же критерии выбора перед покупкой.
Процессор шустрее на 0,2 Ггц, значит, выполняет вычисления быстрее. В синтетических тестах набирает на 300 пунктов больше. Значит, его и возьмем. Будет у нас Ворд и ютуб вычислять.

Ampety 25.08.2021 15:46

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629014)
Какие? До -30 точно не дубеет=ламели работают. Этой зимой была возможность в этом убедиться. На шипованной уже после -25 как на коньках.

Хорошая шиповка и после -50 нормально работает.

birelli 25.08.2021 15:53

Re: Резина на зиму
 
Что-то читал в этих интернетах, что шиповка после -25 как раз лучше работает за счет именно шипов. Резя-то дубеет и проскальзывает, а вот шипчики как раз за покрытие цепляются.

Ampety 25.08.2021 15:58

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629020)
Что-то читал в этих интернетах, что шиповка после -25 как раз лучше работает за счет именно шипов. Резя-то дубеет и проскальзывает, а вот шипчики как раз за покрытие цепляются.

Там смысл в другом, с падением температуры лёд становиться тверже и шипам впиваться все сложнее, но при этом лёд становиться более шершавый(сухой) и коэффициент сцепления растёт, состав резины у шипов разный, вокруг шипов более жёсткая, у липучек она вся одинаково мягкая, по итогу выходит примерно паритет.

birelli 25.08.2021 16:01

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 629021)
, по итогу выходит примерно паритет.

Минувшая зима с обледеневшими дворами показала, что на ком.службы надейся, а шипы обновляй. Московские дворы до оттепели были льдом покрыты. Без шипов я бы усцался парковать этот чешский холодильник. Плюсом, при наличии зимней усадьбы, шипы мастхев.
Я все к тому, что шипы ДСГ бегут ;)
Водительский опыт, опять же, подсказывает, что кататься зимой надо аккуратно, и на какие-либо супер сцепные свойства резины не рассчитывать.

Amaxim 25.08.2021 17:46

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629022)
этот чешский холодильник.

длинной под 5 метров))))

possva 25.08.2021 18:05

Re: Резина на зиму
 
Точно не помню, но по моему при -30 или-35 шип уже лед не прокалывает, у него структура меняется, учил когда то.

366 25.08.2021 18:05

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629017)
Может, перехватить его в нашей дыре?

Пущщай вначале с брилжем расстанется. Опосля хватайте.

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629017)
Да какие у вас/у нас морозы?

Да случаются иной раз. В основном конечно около нуля. Да плюс ветерок. На мост какой заезжаешь посуху а с него как на саночках. Климат,туды его в качель.

possva 25.08.2021 18:07

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Amaxim (Сообщение 629011)
Dunlop SP Winter ICE 01, за 6 сезонов 90% шипов

Про шипы верю, но шумная она пипец, ее у нас брали только для загорода, гребет отлично, а так выла безбожно.

Ampety 25.08.2021 19:53

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629022)
Минувшая зима с обледеневшими дворами показала, что на ком.службы надейся, а шипы обновляй. Московские дворы до оттепели были льдом покрыты. Без шипов я бы усцался парковать этот чешский холодильник. Плюсом, при наличии зимней усадьбы, шипы мастхев.
Я все к тому, что шипы ДСГ бегут ;)
Водительский опыт, опять же, подсказывает, что кататься зимой надо аккуратно, и на какие-либо супер сцепные свойства резины не рассчитывать.

Я и не утверждал, что шипы хуже/лучше, это вопрос религии. Сам езжу в последние годы на шипах, посто для меня было открытием, что колета левых рядах именного шипов.

Фея 26.08.2021 09:38

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 629019)
Хорошая шиповка и после -50 нормально работает.

Это какая?) А то народ на северах мучался эту зиму, в -40 резина квадратная становилась после ночного стояния.
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 629020)
Резя-то дубеет и проскальзывает, а вот шипчики как раз за покрытие цепляются.

Уже писал тут про въезд на территорию офиса моего. Небольшой подъем и шлагбаум. Охрана видит, что кто-то подъехал, когда капот машины уже под шлагбаумом находится. Следовательно потом трогаться в горку приходится и зимой там все в каток превращается. Дак вот, основным сдерживающим фактором в покупке липучки у меня было именно это, боялся, что вообще не смогу без разгона заезжать, т.к. даже на шипах всегда пробуксовка была. Но на липучке аки посуху заезжалось. Даже не верилось первое время, все причину искал, может посыпать чем стали или еще что. Но нет, оказалась липучка просто лучше в этом упражнении.

Ampety 26.08.2021 11:56

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629043)
Это какая?) А то народ на северах мучался эту зиму, в -40 резина квадратная становилась после ночного стояния.

Речь шла не о дубовости, а о «коньках», так вот, ice contact 2 при этой температуре держит нормально.
В такие морозы дубеет любая резина от маломальского простоя, вопрос только в том, насколько быстро она отойдёт и какие последствия для неё будут после многократных повторений этого цикла(лопнувший корд, отколовшийся протектор, трещины протектора).

Добавлено через 41 минуту

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629043)
Но нет, оказалась липучка просто лучше в этом упражнении.

Интересное утверждение, надо ребятам во Владивостоке рассказать, а то они не в курсе. Шины были одного производителя? Вот простенький наглядный тест https://youtu.be/tROjkp90tIo .

Umnikum 26.08.2021 12:27

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629043)
Даже не верилось первое время, все причину искал, может посыпать чем стали или еще что. Но нет, оказалась липучка просто лучше в этом упражнении.

100%. Просто липучку делают из более мягкой резины.
Если шиповку сделать из такой же мягкой - все шипы разом повываливаются. Да, там есть всякие хитрости. Резину делают слоистой и нижний слой (в который вкручивают шипы) более крепкий, а протектор более мягкий. Но всё-равно не настолько мягкий как на липучке.

Будете в автомагазине и просто потрогайте рукой поверхности новой липучки и шиповки и вы почувствуете.

На чищенном асфальте (90% времени в городе), а также в жиже, мягком снеге лучше работает липучка. У шипов только одно преимущество - лёд и укатанный снег. В остальном лучше липучка.

В том числе липучку выбирают из-за меньшей шумности, лучшей управляемости и меньшего воздействия на дорогу (=экологичности).

alanser 26.08.2021 13:59

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629047)
(=экологичности).

Никогда бы не подумал, что липучка=самокат

366 26.08.2021 14:23

Re: Резина на зиму
 
Все,расходимся. Приобрел таки этот бригестоун. Попробую сам чего это такое.
Положа руку на печень скажу - погнался за дешевизной. Жаба не дает достать полтос из кармана за ноклу а нордманы всякие не хочу.
ЗЫ. Пахнет вкусно. Резиной.

СтражДорог 26.08.2021 15:10

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629047)
У шипов только одно преимущество - лёд и укатанный снег. В остальном лучше липучка.

Поищи в интернете тест от Авторевю. У них тигуан на шипах быстрее останавливался, чем на липучке. И это на мокром асфальте.

Серж-сараевод 26.08.2021 15:32

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629058)
Поищи в интернете тест от Авторевю. У них тигуан на шипах быстрее останавливался, чем на липучке. И это на мокром асфальте.

Заинтриговал. Потому нашел тот ролик. Вот он -
https://www.youtube.com/watch?v=p0xAf88VDKU&t=300s
На 4.10 Растегаев говорит про промороженный асфальт, но никак не мокрый. :idea:

Umnikum 26.08.2021 16:40

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 629053)
Никогда бы не подумал, что липучка=самокат

Наш мэр регулярно заявляет, что в скором будущем в Москве:
1) Запретят шипы
2) Введут зоны Евро-4 (в теории все Супербы 2-го поколения по Евро-4)
3) Введут инструментальный техосмотр с измерениями CO-CH - пользователи с выпиленным катализатором никогда его не пройдут.

Так что будут вам и электробусы и электромобили и всякие самокаты/электровелосипеды.

Вопрос не такого уж и далёкого будущего

Аристарх 26.08.2021 16:52

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629063)
Наш мэр регулярно заявляет, что в скором будущем в Москве:

Есть у них такая профессия "заявлять и обещать"

Amaxim 26.08.2021 17:15

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Аристарх (Сообщение 629064)
Есть у них такая профессия "заявлять и обещать"

Профессия эта называется - пи...ол, он у нас вчера в Щербинке был, новую школу открывал, был очень удивлен, почему до сих пор не открыта новая больничка, по всем инстанциям она вроде как уже работает)))))

Comdir 26.08.2021 17:33

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629063)
Наш мэр...

Ваш? А ты сам-то тоже из оттуда?

СтражДорог 26.08.2021 17:59

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 629060)
промороженный асфальт

Извини, был неточен. Старею, память уже не та) Впрочем, решающего значения это все равно не имеет. Главное, что укатанный снег и лед, как выяснилось, - не единственное покрытие, где шипы ведут себя достойно. Собственно, мой опыт последних лет говорит о том же, но, в отличие от АР, у меня нет возможности сравнить в одинаковых условиях шипы/не шипы.

Серж-сараевод 26.08.2021 18:34

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629067)
Извини, был неточен. Старею, память уже не та)

Да, я тоже уже записываю основные тезисы в блокнот :)

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 629067)
Впрочем, решающего значения это все равно не имеет. Главное, что укатанный снег и лед, как выяснилось, - не единственное покрытие, где шипы ведут себя достойно. Собственно, мой опыт последних лет говорит о том же, но, в отличие от АР, у меня нет возможности сравнить в одинаковых условиях шипы/не шипы.

Ну да, но если не выезжать из Мск с ее "проливными солевыми дождями", да и с бесконечными зимними пробками, то в принципе я не особо ощущаю разницу между шип - нешип. Ну ладно, не будем раздувать холивар :crazy:

366 26.08.2021 19:02

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 629069)
записываю основные тезисы в блокнот

Основные записывают на обоях. В блокнот второстепенные.:idea:

Umnikum 26.08.2021 19:05

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 629070)
Основные записывают на обоях. В блокнот второстепенные.

Оффтоп

alanser 26.08.2021 21:01

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629063)
Наш мэр регулярно заявляет, что в скором будущем в Москве:
1) Запретят шипы
2) Введут зоны Евро-4 (в теории все Супербы 2-го поколения по Евро-4)
3) Введут инструментальный техосмотр с измерениями CO-CH - пользователи с выпиленным катализатором никогда его не пройдут.

Оффтоп

Comdir 26.08.2021 21:33

Re: Резина на зиму
 
alanser, ага, не рефлексируй, распространяй!

Серж-сараевод 27.08.2021 10:02

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629071)
Оффтоп

Оффтоп

СтражДорог 27.08.2021 11:11

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 629063)
Наш мэр регулярно заявляет, что в скором будущем в Москве:

Оффтоп

Серж-сараевод 27.08.2021 11:27

Re: Резина на зиму
 
СтражДорог,
Оффтоп

СтражДорог 27.08.2021 11:46

Re: Резина на зиму
 
Серж-сараевод, Оффтоп

Komisar 27.08.2021 11:51

Re: Резина на зиму
 
да были уже пропуски экологические в 90-х , проходили .....ничего нового , лишние поборы

Серж-сараевод 27.08.2021 12:40

Re: Резина на зиму
 
СтражДорог,
Оффтоп

Фея 27.08.2021 15:34

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 629044)
Интересное утверждение, надо ребятам во Владивостоке рассказать, а то они не в курсе.

Они же не тестировали уже поезженную шипованную резину. Там на внешний вид резина сразу из магазина была. Каждую зиму новую не будешь же покупать. Я говорил про конкретную ситуацию, сравнение поезженной шиповки и липучки. Липучка лучше себя показала. А мы по 3-5 сезонов ездим на шипах и держим в голове информацию из тестов и роликов, что шипы лучше липучки. А шипов то уже и нет половины, а оставшиеся уже не выглядывают из протектора на проектную величину.
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 629044)
Шины были одного производителя?

Да одного. Шипованный был гудиер артик айс, липучка Goodyear Ultra Grip Ice 2. Т.е. я сравнивал новую липучку после четырехлетней шиповки. Кстати, на вторую зиму проблем с заездом в офис так же не было. Хотя зима 2020 была сильно холоднее зимы 2019.
Еще раз говорю, сравнивал сугубо в своих условиях эксплуатации. Просто эта ситуация с заездом в офис, она наиболее повторяющаяся, из чего уже можно выводы делать опираясь не только на общие ощущения.
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 629044)
ice contact 2 при этой температуре держит нормально

4 зимы на такой проездил, так и не понял за что ее так хвалят. Гребет отвратительно, колею не любит. Ну шипы вроде как нормально держались, массового выпадения не было.
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 629054)
Приобрел таки этот бригестоун. Попробую сам чего это такое.

Отпишись после зимы. Интересно будет еще одно независимое, но предвзятое мнение шиповода)

Ampety 27.08.2021 17:43

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
Они же не тестировали уже поезженную шипованную резину. Там на внешний вид резина сразу из магазина была.

Хм, а какая она по твоему должна была быть, убитая в хлам?

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
Каждую зиму новую не будешь же покупать.

Не продают?


Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
А шипов то уже и нет половины, а оставшиеся уже не выглядывают из протектора на проектную величину.

Липучка я так понимаю вообще не изнашивается при этом:).

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
Т.е. я сравнивал новую липучку после четырехлетней шиповки.

У меня нет слов, это просто гениально.

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
Кстати, на вторую зиму проблем с заездом в офис так же не было.

Ты обожди, может на четвёртую появятся:).


Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
Просто эта ситуация с заездом в офис, она наиболее повторяющаяся, из чего уже можно выводы делать опираясь не только на общие ощущения.

Максимальная объективность и повторяемость условий, браво!Финны просто нервно курят в сторонке со своим «белым адом».

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
4 зимы на такой проездил, так и не понял за что ее так хвалят. Гребет отвратительно, колею не любит.

Три комплекта откатал такой, в трёх разных размерах, на двух разных машинах, производства Германии и России. Гребёт отлично, в колее не кидает, большинство шипов держаться до последнего.



По поводу выпадающих шипов хочется отдельно сказать, очень многое зависит от стиля езды, если постоянно теребить педали газа и тормоза, то и шипы долго не проживут.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
А мы по 3-5 сезонов ездим на шипах и держим в голове информацию из тестов и роликов, что шипы лучше липучки.

Странно, я в голове держу, что резине с каждом сезоном протектора не прибавляется и надо ездить аккуратнее. Похоже я делаю что то не то.
Да и не хватает мне её больше чем на 3 сезона.

366 27.08.2021 18:04

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Фея (Сообщение 629105)
Отпишись после зимы.

Обязательно. Пока,по отзывам,она очень мягкая и тихая. Мягкая да,действительно. Протектор прям очень. Чувствуется пальцами. Для меня это и хорошо и плохо. Не люблю ватные шины. Боковина жесткая как у всех бриджей. Скрипит и визжит если потереть что косвенно говорит о том что резины в составе больше чем сажи. Собственно,производитель и позиционирует как премиум. Ну и эта модель чисто для кроссоверов. На суперб наверно не актуальна.
Пока все.


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot