Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Дизельные двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Про 2,0 TDI 103 kW CR (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1250)

Аристарх 16.03.2017 09:44

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 518048)
И еще, заглушку нужно ставить именно с дыркой.
при этом система работает и не замечает ошибок, а поток говна в мотор значительно снижается!
диаметр отверстия подобран так, чтобы ошибок не было, на ebay эти заглушки продаются сотнями на все модели машин.

Ставь с дыркой. Фотки не забудь сюда закинуть с отчетом по установке и, чуть позже напиши, как эта заглушка прижилась.

И вот, нашел на тигуан-клубе пост с экспериментами по установке дырявой заглушки у которой разные диаметры отверстия.

Цитата:

Поделюсь опытом использования заглушки EGR с калиброванным отверстием. Целью использования такой заглушки было уменьшить эффективность работы EGR при отсутствии ошибок в диагностике, чтобы можно было обращаться к оф.дилеру не снимая заглушки.
CLJA 2014г. Заглушка ставилась на новый двигатель между блоком и трубкой на впускной коллектор.
Без отверстия - практически сразу при прогреве ошибка P0401 - слишком низкая пропускная способность и CHECK.
Отверстие 5мм -ошибка на первых 10км, CHECK через 2-3 дня(~100км).
Отверстие 6мм -ошибка на первых 10км, CHECK через неделю.
Отверстие 7мм -ошибка в течении недели, CHECK не дождался.
Отверстие 9мм -ошибки и CHECK нет ~5000км.
К сожалению пропустил 8мм, возможно так же годный вариант.
Планировал на 5т.км. снять свисток и проинспектировать на предмет сажи, но пока руки не дошли.

366 16.03.2017 10:28

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
А почему бы вообще егр этот не выпилить физически и программно раз он такой капризный.
В другие дизеля народ вовсю ставит заглушки без дыр а то и просто монеты и никаких тебе ошибок.

Аристарх 16.03.2017 10:42

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 518061)
А почему бы вообще егр этот не выпилить физически и программно раз он такой капризный.
В другие дизеля народ вовсю ставит заглушки без дыр а то и просто монеты и никаких тебе ошибок.

Так в основном многие и поступают - выпиливают сразу или словив первые проблемы по этому клапану, чтобы не ремонтировать. А товарищ Drache76 то не местный - из дойчланда, вот и прогибается под местные законы с исконно русским подходом.

Drache76 16.03.2017 12:07

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Аристарх (Сообщение 518050)
Ставь с дыркой. Фотки не забудь сюда закинуть с отчетом по установке и, чуть позже напиши, как эта заглушка прижилась.

И вот, нашел на тигуан-клубе пост с экспериментами по установке дырявой заглушки у которой разные диаметры отверстия.

отличная ссылка!
вот фото заглушки.
обратите внимание, на сколько меньше получается отверстие в сравнении с оригинальным.
мотору сразу дышать легче станет!
http://i.ebayimg.com/images/g/xnYAAO...yN/s-l1600.jpg

Аристарх 16.03.2017 12:11

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 518071)
вот фото заглушки.

Какой диаметр отверстия на заглушке?

366 16.03.2017 13:48

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 518071)
мотору сразу дышать легче станет!

Получается больше сажи будет скапливаться в самом егр (если ставить как предложено после него). Не навернется ли он скоропостижно из этого остается вопрос.

Drache76 16.03.2017 14:03

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Аристарх (Сообщение 518073)
Какой диаметр отверстия на заглушке?

в объявлении не указано, но если меньше 9 мм, то можно расширить самому, это не проблема.
благо товарищ с тигуана провел все необходимые тесты:plus1:

у меня только насчет места посадки заглушки непонятки.
надо ставить до ЕГР, а на нашем моторе предлагают устанавивать на впускной коллектор.
будет ли толк?

366 16.03.2017 14:05

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Drache76,
Если ставить до егр то назначение дырки вообще не ясно.

Большой 16.03.2017 14:28

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Читал на драйве, что на CLJA в ЕГР стоит датчик температуры охлаждающей, и чтобы своевременно запускались вентиляторы при программном и физическом удалении ЕГР этот датчик переносят в основной контур врезая тройник. Объем работ без прямых рук получается существенный. Хотя там вроде разговор о Тигуане, у нас так же?

herou 16.03.2017 14:33

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Большой, у нас так же. У меня до этого пока еще руки не дошли, летом займусь. Я пока поставил заглушку на выпуском коллекторе, и отключил егр программно. Помимо датчика там еще и электрическая помпа присутствует. Ее надо переносить в другой контур или убрать совсем, а вместо нее в разъем резистор вешать.

Ultras 16.03.2017 14:49

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от herou (Сообщение 518086)
Большой, у нас так же. У меня до этого пока еще руки не дошли, летом займусь. Я пока поставил заглушку на выпуском коллекторе, и отключил егр программно. Помимо датчика там еще и электрическая помпа присутствует. Ее надо переносить в другой контур или убрать совсем, а вместо нее в разъем резистор вешать.

Какой эффект получился ? и что изменится при длительной эксплуатации скажем ?

herou 16.03.2017 14:53

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Ultras, Будет быстрее прогрев, соответсвенно, зимой - меньше расход. И можно будет не опасаться протечек теплообменника егр.

Большой 16.03.2017 16:05

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
herou, а нужная помпа вообще? Удаление как то на циркуляции или нагрузке на основную негативно может сказаться?

Ну и традиционная просьба максимально документировать для последователей.:drinks:

herou 16.03.2017 17:29

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Большой, Эта помпа стоит только в контуре охлаждения егр, и ее удаление никак не повлияет на остальную систему охлаждения. Можно поставить помпу последовательно основной, только будет ли от этого эффект - хз) На тигуан клубе так делали, ставили помпу перед маслянным радиатором. ИМХО - лучше ее совсем убрать, но надо как-то эмулировать ее работу чтобы не было ошибок.

Пока по-тихоньку покупаю запчасти, как потеплеет, на даче займусь переделкой системы охлаждения. Отчет обязательно выложу.

Ultras 17.03.2017 06:04

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от herou (Сообщение 518097)
Ultras, Будет быстрее прогрев, соответсвенно, зимой - меньше расход. И можно будет не опасаться протечек теплообменника егр.

Оффтоп

herou 17.03.2017 06:53

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Ultras, Сажа - это абразив, и какая от нее польза? Она прямо снижает ресурс цпг, не говоря о ресурсе масла. На тигуан клубе более чем за 400 страниц пришли к выводу, что егр надо отключать. Если интересно, надо читать там, могу скинуть ссылку

Ultras 17.03.2017 07:01

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от herou (Сообщение 518147)
Ultras, Сажа - это абразив, и какая от нее польза? Она прямо снижает ресурс цпг, не говоря о ресурсе масла. На тигуан клубе более чем за 400 страниц пришли к выводу, что егр надо отключать. Если интересно, надо читать там, могу скинуть ссылку

Оффтоп

herou 17.03.2017 07:25

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Ultras, Оффтоп

litvintsev 17.03.2017 07:38

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Ресурс наших дизелей вполне достойный. Мое мнение (неокончательное) - пока узел егр не кирдыкнется, ездить в штатном режиме, потом просто отключить физически и программно.

Ultras 17.03.2017 07:46

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Ну можно ещё чистить впускной коллектор регулярно, кстати, сколько это стоит ?:)

СтражДорог 17.03.2017 08:16

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 518153)
Ну можно ещё чистить впускной коллектор регулярно, кстати, сколько это стоит ?:)

Кто-то здесь выкладывал, емнип, с полгода назад фото коллектора после приличного пробега. Чистота, конечно, не идеальная, но ничего криминального, вроде, не было.

andropovv 17.03.2017 09:26

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Чищу спреем от ликвимолли или винсс регулярно. И добавляют добавку в топливо от ликвимолли периодически, для чистки сажевого. Благодаря егр чистится и впуск из-за этой присадки.пробег 200.

litvintsev 17.03.2017 10:47

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
andropovv, можно еще пару слов по-подробнее что как чистится? Wald вроде менял сам клапан и радиатор егр.

366 17.03.2017 12:17

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 518164)
что как чистится?

Откручиваешь заслонку дроссельную и все что еще можно легко открутить на впуске да и заливаешь очистителем карбюратора или тормозов или просто бензином. Можно нежно кисточкой помочь отлипнуть гуталину.

Wald 17.03.2017 14:32

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 518164)
andropovv, можно еще пару слов по-подробнее что как чистится? Wald вроде менял сам клапан и радиатор егр.

Да, я менял у дилера на пробеге 150 тык.
Как писал выше herou, точно по нему была протечка теплообменника, возможно ещё какая-то неисправность.
Дома ещё старый ЕГР с охладителем валяется. Могу кому-нибудь для опытов отдать.

Drache76 17.03.2017 14:34

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
клапан ЕГР стоит у нас около 100 евро.
если менять у официалов то стоимость его замены с работой 1000 евро.
стоимость нормочаса 70 евро.
почему так дорого??
неужели профи 13 часов тратят на эту работу?

сколько эта работа времени занимает если самому взяться?

herou 17.03.2017 14:42

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Drache76, Эта ратобота - страшный гемор. Если нет ямы или подъемника - можно не браться за нее. Он находиться с задней стороны двигателя, под турбиной. На него посмотреть-то не так просто

Drache76 17.03.2017 14:53

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
козлы в этом VW.
егр обычно редко ломается, но после обновления софта идет сплошной поток машин с этим дефектом.
люди попадают на кошмарные деньги.

касется всех машин фирм vw, audi, seat, skoda годов выпуска 2008-2012.
причем замененные детали работают тоже не долго.
кошмар!

Wald 17.03.2017 15:00

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 518199)
клапан ЕГР стоит у нас около 100 евро.
если менять у официалов то стоимость его замены с работой 1000 евро.
стоимость нормочаса 70 евро.
почему так дорого??
неужели профи 13 часов тратят на эту работу?

сколько эта работа времени занимает если самому взяться?

Это работа со снятием сажевого. Может они и его чистят/диагностируют
физически вдобавок.

Drache76 17.03.2017 15:32

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Wald (Сообщение 518207)
Это работа со снятием сажевого. Может они и его чистят/диагностируют
физически вдобавок.

я не думаю что официалы что то там чистят:)
только замена.

жаль что место такое неудобное.
я на мазде сам его вынимал для чистки, ничего сложного не было.
на бмв тоже легко доступно, спереди свеху, меняй на здоровье:)

litvintsev 18.03.2017 13:48

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
А вообще, у кого какие мысли по оптимальному подходу, если в планах долгая эксплуатация?
-производить периодически разбор и чистку?
-ставить заглушку с дыркой?
-глушить полностью физически и программно?
-удалять полностью физически и программно?
-глушить только программно?
-ничего не делать и ремонтировать по мере выхода оборудования из строя?
Вопрос цены обслуживания, в том числе если все эти процедуры поручать мастерам сервиса.

herou 18.03.2017 16:36

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
litvintsev, надо голосовалку по этому вопросу устроить)
По теме: каждый решает сам. Я решил удалить.

Drache76 21.04.2017 11:22

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
вчера замигала спираль накала и пропала мощность.
Код ошибки считал p0403.
Ошибку стер, заглушил завел на месте пока не мигает.

решил все же почистить эту трубу на впускной коллектор и поставить туда заглушку с дыркой (уже купил).
посмотрим что дальше будет.
хотя я думаю что придется менять егр, он долго не живет у нас, 150-200 тык.
стоимость замены дикая, от 1100 евро, не могли немцы проще место найти.
на бмв и маздах легкодоступно новичку...

Wald 21.04.2017 11:32

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 522205)
вчера замигала спираль накала и пропала мощность.

Скоро джеки чан выскочит.
Смотри на уровень антифриза.
Приезжай в Россию на замену, у нас 500 евро: з/ч+работа. 03L131512DQ плюс три прокладки.
Ваши сервисмены ещё и прошивку "дизельгейтную" зальют.

Drache76 21.04.2017 12:31

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
вроде бы две прокладки в комплекте...
http://www.ebay.de/itm/AGR-Ventil-Ku...cAAOSwawpXvZ7E
старанные цены.
одно и то же стоит и 130 и 180 и 590 евро:shok:

Drache76 24.04.2017 15:04

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
странное дело, обзвонил 5 мастерских, спрашивал цену замены егр клапана, везде предлагают это сделать за 70 евро.
35 за работу + 35 за детали.
и это при том, что егр клапан в сборе стоит от 170 евро!
это что они там меняют за 35 евро??
выходит вентиль разборный и меняют его не весь за эту цену?

при этом в официальном сервисе загнули цену 1100 евро:shok:

сама ошибка выскочила 3 дня назад один раз, после этого не появлялась, машина ездит как обычно...
уровень антифриза стоит на месте.

Wald 24.04.2017 16:53

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 522573)
странное дело, обзвонил 5 мастерских, спрашивал цену замены егр клапана, везде предлагают это сделать за 70 евро.

Может они путают клапан на старом поколении ваг дизелей, у дросселя который был. Нужно им фото показать и спросить, что они на нем меняют.
Т.к. сажевый усё равно снимать придется.
Вложение 18618
Вложение 18619

Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 522573)
сама ошибка выскочила 3 дня назад один раз, после этого не появлялась, машина ездит как обычно...

Было всё тоже самое. Надо порезвее поездить, вообщем дури дать, может вскоре и повторится.

Drache76 24.04.2017 21:36

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Wald,
я думаю наоборот, если ездить чуть шустрее, то клапан сам очистится и еще проработает какое то время.
я езжу медленно, без резких разгонов, но стараюсь держать по возможности обороты 2000 +-200
хорошо что у меня ручник, на автоматах люди тошнятся с оборотами 1100-1300:(

а насчет детали точно не та цена.
позвоню еще раз.

Добавлено через 15 минут

плюс я заказал заглушку с дыркой для впускного коллектора.
меньше грязи пойдет в егр, еще дольше проработает.

а ты сколько заплатил в германии за ремонт?
или в России делал?

birelli 24.04.2017 21:46

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
Не чеши пока не чешется! Смысл клапан трогать, если работает и не сбоит?
Лучше поделитесь советом как закрепить шланг от которого вибрация на 1200-1500 оборотах.:)

Drache76 24.04.2017 21:49

Re: Про 2,0 TDI 103 kW CR
 
по запросу ЕГР клапан выдается две совершенно разные на вид и по стоимости детали, причем по вину обе от моей машины.
я совсем запутался.
http://www.bilder-upload.eu/show.php...1493059755.jpg


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot