Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Да уж... Представляю на сколько попадают транспортные компании и во сколько выливаются перевозки...

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

сегодня на Луке уже 33,50р просят :durdom:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

тракторное ощущение от такого двигателя не выветрится у нашего человека никогда. а с учетом тарахтения которое как бы ни старались, удается только значительно уменьшить, но никак не убрать совсем, мое отношение остается неизменным. НЕ ЛЮБЛЮ. Это как с задним приводом. Мерседес и бмв следуя традициям и какой-то фишке бренда упорно пытаются сделать свой задний привод "ПОХОЖИМ" по ощущениям на передний. Упорно нейтрализуют недостатки заднего привода. На хрена это упорство мне тоже неясно. Тоже чья-то ЛЮБОВЬ наверное. Влюбился в страшную бабу, а потом кучу денег на пластических хирургов выбрасываешь..... Что делать "любовь зла"
А если о денежной выгоде говорить, то автор сам видит , что с такими ценами экономия на расходе практически на нет сошла.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

kok,
А ты пробовал все из того списка что не любишь?
Под нашими людьми ты понимаешь россиян или всю Европу вместе с нами распробовавшими преимущества дизелей? Задний привод это не только БМВ И МБ,это вообще почти весь премиум+спорткары толковые. А вообще современный дизель сравнивать с тракторным не правильно.Слишком мало общего осталось.Как и дизтопливо,далеко уже не та банальная солярка из прошлого века. Кстати в ряде стран,как и у нас,ДТ тоже обгоняет бензин в цене.:pardon:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

366, да правильно говоришь. мнение специалистов не всегда совпадает с мнением масс. ты сам это отлично знаешь. я не для спора. это мое мнение.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

kok,
Так я и не спорю. Тем более одно дело в ваших краях,а другое дело у нас. Россия большая. Везде свои особенности.:)
Вот только зря ты про задний привод так. Это же и комфорт,плавность хода,лучшая развесовка,управляемость. Скорее передний является компромиссом удешевляющим конструкцию.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

366, И вот опять по науке ты прав, а я больше передний люблю. как и уверен большинство. хочешь, давай голосовалку честную попросим сюда воткнуть. тупую и понятную. на детском уровне. если бы технический прогресс навсегда лишился бы 2-х разработок какую бы вы как потребитель предпочли оставить. ДИЗЕЛЬ ИЛИ БЕНЗИН, ПЕРЕДНИЙ ИЛИ ЗАДНИЙ привод. без заумничества и глобальных рассуждений о необходимости того или иного для всеобщего и мирового процветания, а просто каждый для себя, просто личное предпочтение.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

kok,
Я не по науке,я по жизни люблю классические машины с классическим же приводом. Вот только,если купить дешево возможность еще есть,то содержать увы. Другие приоритеты пока важнее. А ездить на сильно б/у уже не хочется. А самой лучшей машиной из тех что были остается МБ 140 с трехлитровым дизелем.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Каждая машина найдет своего покупателя.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

В Сургуте цены на Лукойле всегда были выше наших - там и зарплаты повыше будут.
Оффтоп

Мой цвета "Серый Platin".

Для Севера автономный подогреватель (типа Webasto) актуален для любого двигателя, будь то дизель или бензин. После последней модификации 7dsg особых проблем я пока не слышал вроде. Да и по расходу масла не заметил особых проблем. Во время обкатки и до первого ТО на 11000 км долил около 600 мл. - хотя лампочка и не загоралась, но так как пробеги были в основном по трассе в среднем по 1000 - 1400 км в день, для своего успокоения доливал до максимума, как только уровень опускался чуть ниже половины (по щупу). Для обкатки и трассы такой расход вполне ожидаем и закономерен. Зато после ТО и по сей день (пробег почти 19000 км) уровень не изменился (прикатался поди :)).

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

на трассе как раз расход масла всегда минимален. двигатель работает в диапазоне МКМ, температура его не выше 90 градусов, постоянная скорость, редкие резкие разгоны. а в городе совсем наоборот. двигатель разогрет до 110-120 градусов, масло горит, частый холостой ход, тормоз-газ. и обкатка никак на расход масла не влияет. современный материал двигателей не стирается во время обкатки.

а масло еще угорает потому что держишь максимальный уровень. двигатель попросит масла - вот тогда долить.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

мда.....покойный "Pridurok" много бы чего сказал по этому поводу:cray:

Добавлено через 26 минут

при 110-120 гр. начинает кипеть даже антифриз.....не говоря уж о тосоле. и двигателя придет хана за совсем небольшой промежуток времени (в минутах а может и меньше), а масло горит при температуре свыше 200 гр. масло горит при других причинах

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Ну раз нет с нами "Pridurok",то обратимся к Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B5%D0%BB%D1%8C
Можно сразу к разделу мифы о дизельном двигателе.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Не согласен ни с одним утверждением! Расход масла как раз на трассе больше, так как обороты двигателя больше (стиль вождения у каждого разный, у меня, например, в городе обороты выше 2000 не поднимаются, в отличии от трассы, где и за 5000 бывает переваливает). При исправной системе охлаждения температур 110-120 быть вообще не должно! У нашего ДВС рабочая температура системы охлаждения в районе 90 градусов. Мне выше 95 нагреть его ещё ни разу не получилось :). Обкатка на расход масла как раз влияет! Об этом даже в руководстве по эксплуатации написано (стр. 258 "Моторное масло. Контроль и доливка."). Там же, кстати, есть и рекомендация держать уровень масла на трассе ближе к максимуму!!! Лично я так послупаю ещё и по другим соображениям: летом, особенно в жару, чем больше объём масла в поддоне, тем легче поддерживать его температуру (либо в циркуляции по ДВС участвует 3,5 литра масла, либо 2,5 литра - какой объём быстрее нагреется?), зимой же всё наоборот - держу уровень масла чуть ниже половины - масло быстрей нагревается (на минимуме не держу, чтобы в особо сильные морозы не наступило масленное голодание при запуске).
Оффтоп

"редкие резкие разгоны" - это ты через Урал ни разу не ездил. Там всё наоборот: разгон - обгон - торможение, разгон - обгон - торможение. Это если не хочешь ползти со скоростью фур гружённых.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

В Рашке нету смысла дизель брать. Никакого.
Вот года у тебя бензин 1,6 евро а дизель 1,4 евро, а зимой -15 два дня в году то смысл есть конечно.
А за свои же деньги ловить трабалсы с запуском, и платить за дизель дороже 95-го сомнительное удовольствие

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Romanchikov, интересно почему я за всю зиму не поимел проблем с запуском :pardon:
И дизель заправляю по цене равной с 95. А когда брал машину стоила она дешевле на 80 тысяч, чем бензин 2.0. (1.8 не было тогда в помине, да и когда появился, то комплектация у него не айс). Я про сарай елси что...

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Конечно же не выгодно, кто бы спорил?
Простоял трактор мой на морозе с обеда пятницы, и... неожиданно так)) без каких-то траблов и вебаст взял и завёлся сегодня с первого раза в -14, впрочем как и всегда....
Стоит ДТ также как и 95 на лукойле, ВР....., вот только расход солярки по городу Москве у мну на 2,0 меньше чем у жены на 1,4-на литр примерно, а при сопоставимом литраже и мощности на треть, равно как и страховка с налогами опять таки меньше обходятся на однолитражных двигателях, за счёт меньшего количества л/с.
Про экологическую составляющую ваааще вспоминать смешно, оно кому-нить надо, разве?))

Потому не нужен никому дизель, и точка:pardon:))))
ЗЫ: забыл ещё про свечи написать, учитывая переодичность их замены...., но это так, мелочь несущественная :)

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

мой суперб 1.9 тди заводился в -30 без проблем....только свечи два раза накаливал....единственное что меня сильно расстроило, так это его дорогой ремонт :( но машину я покупал уже сильно уставшей 2002 года выпуска....а так дизель - отличный вариант, если он новый и у собственника голова есть на плечах:)
где-то я писал уже, что заправлял полный бак (примерно 62 литра) и не доезжал до мск 200 км.....для справки от Оренбурга до мск - 1500 км.....расход сами считайте

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Wint, я искренне рад за вас. Счастья, удачи, всех благ.
У нас в городке живет около ста семей, у каждой по две машины как правило. Только вот зимой прошлой на эвакуаторе ездили только дизельные машины. Не все, сразу оговорюсь.
Бензиновый мотор в мороз заводиться лучше дизельного. Это факт.
Не завести в мороз дизель вероятность больше. Можно смириться с этим, когда солярка рублей на 8 дешевле как странах европы.

dimp, если бы он не завелся в -14 то тут вообще неочем тогда разговаривать. Я считаю что до -27 машина должна заводится как летом, первая попытка - три прокрута.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

За всю РФ так говорить глупо, не везде средняя температура в -25.

Хотя дизеля я заводил и в -35, не мгновенно но все заводились.

Про платить/не платить вопрос риторический, сейчас вон выгодно не бензине/солярке ездить а на газе, цена на 50% дешевле бензина.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Romanchikov, вот сейчас не помню, но кто-то на форуме с северной части страны отписывался. Сравнивал движки ВАГа, сказал что дизель у него запускался без проблем в больший минус, нежели бензин. А про ваши 100 семей в городке могу сказать одно, никому нельзя брать дизеля ибо нормального топлива у вас нет!
У меня у самого город не большой и топлива нормального тут нет! А езжу я на заправку в 40 км от дома. С расходом соляры выходит на 2 недели мне катаний по городу хватает, с учётом работы по 30 минут вебасты перед каждой поездкой (днём поменьше бывает жду 15-20 мин).
Кстати на эту заправку я езжу уже 2.5 года, хотя на дизеле всего 9 месяцев. Бензин я тоже там заправляю в другие 2 машины.
Так что если живёшь далеко от нормальных заправок, то не надо говорить за всех что выгодно, а что нет :wnk:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Arnage, специально создал тему...если кому интересно
http://superb-club.com/forum/showthr...5#.UQZxsR03aRY

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Wint, вот зачем на попе елозить и зомбировать народ что все прекрасно с дизелями. Чего тогда все дизелисты на лукоил молятся?
http://superb-club.com/forum/poll.ph...lts&pollid=150
Из 38 человек 28 на лукойле!
У меня по пути с работы газпромнефть, бп, лукоил, татнефть и пару локальных АЗС. И все мои коллеги заправляются в зависимости от "религии". Один на НПС так как там самый дешевый, второй на газпроме, так как бонусы, третий на бп, так как "самый лучший бенз". И ни один со свечами, запуском и прочими делами траболсов не имеет.
Фикус не в том что дизель - шляпа, а в том что пока разницы в цене не будет как у европейцев, в россии нет особого смысла покупать дизель.
Более того, что у вага все машины с наддувом, еще одно преимущество дизеля (КМ почти на всем диапазоне) сходит на нет.
Выбор бензин-дизель сейчас аналогичен холиварам шипы-нешипы, автомат-механика.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Поменяв 1.8 tsi на дизель мне как то спокойней ездить стало). Масло не ест, когда цепь перескочет не жду. Расход значительно меньше, литра на три, даже при одной цене дт и 95 выгода заметна. а учитывая, что в tsi рекомендуется 98, дизель ещё выгодней.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Romanchikov, тогда для чего вся эта писанина про людей из городка, которые катались на эвакуаторе???
Я кстати заправляюсь на ТНК, хотя они друг от друга в 5 метрах заезды (я про заправку Лукойл).
И я вроде написал про выгоду нет? Страховки у меня до 150 л.с , цена базовая машины на 80 тысяч дешевле (сейчас разница уже 90), расход на 2 литра минимум разница, и то что лить нужно в двигателя ВАГ бензин 98 (который ещё на рубль дороже).
Сейчас поем кстати и поеду на заправку, гляну заодно цену на 95 и 98.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

просто там евро5 и зимнее дт, которое реально не замерзает

евро5 и зажигалкам тоже больше нравится, как никак масло дольше живет

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Писанина про то что запуск дизеля зимой отличается от бензинового пихла.
У меня друг один даже не парится, сразу пуско-зарядку на клемы и поехали :) Правда в третий раз дизель не купил.
Ну он у тебя так и едет. Если еще и ехал как бензиновый, цены бы не было.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Romanchikov, пых чунинг никто не отменял :wnk: А если бы я хотел 200 л.с., то взял бы их, а не дизель...
Ну и дизель берут не для погонять, для погонять берут и ставят роторные моторы на тазы :crazy:

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

ничем, даже лучше дизель
затык только в запарафинивании фильтра тонкой очистки

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Затык только в качестве топлива. Причем этот параметр довольно критичен.
Чуть что - теплый бокс отогревать.
Бензин многие ошибки прощает.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

У кого-нибудь с этого форума замерзала солярка?
Мне все твердят заливать присадку в бак, но я не заморачиваюсь, и никаких проблем.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Было бы не плохо утверждения свои чем то подтверждать. А пока что разницы в 20 евро центов за литр не наблюдается даже в Европе.:wnk:
Более того,и там ДТ иногда дороже 95го.
http://autotraveler.ru/spravka/benzi...l#.UQalAb83Y3k

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

фильтр, после парафина?
лучше уж махнуть

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Разницы больше чем 8-10 центов на литр не видел ни разу, хотя особо и не заморачивался 1,35 или 1,49 за литр, ибо не каждый день по таким прайсам заправляюсь.
Вот 31 или 33-сразу много заметнее)))

За 5 лет совокупно залил в бак 1 банку антигеля Hi-gear. Заливаю только тогда, когда ночные температуры на неделю вперёд явно ниже -22..-24 С.
Лил скорее для самоуспокоения, и в основном в первую зиму, ибо очевидно что нормальный Лукойловский и иной ЕСовский дизель не замёрзнет при такой температуре :)

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

До Superb(a) был у меня три года Mitsubishi Pajero 2.8 TD - в первый год пару раз фильтра парафинило. Оба раза в переходной период осень-зима, когда на заправках дизтопливо ещё летнее, а на улице уже -15 - 20 придавило. Затем взял за правило вначале проверять сертификат на топливо, спрашивать у заправщиц не мешали ли топливо летнее с зимним (что, кстати, очень часто практикуется, так как летнее дешевле, да и распродать его даже когда грянули морозы всё равно надо), и лишь затем заправляться. Да ещё на крайний случай пришлось канистру "Арктики" в гараже держать.
Не знаю почему тут многие на "Лукойл" молятся - у нас на "Лукойле" заправляться не опасно только летом, а зимой лучше на других крупных АЗС типа "ТНК-ВР" либо "Газпромнефть". Опять же из личного опыта - на "Лукойле" их "Евро-соляра" до ноября завозится с температурой помутнения (это как раз граница, когда фильтра парафинить начинает) -22, - 23. У нас в это время и -30 не предел. Затем завозят с температурой помутнения -33. Ниже за все три года ни разу не видел. Зато частенько в сильные морозы за -35 наблюдал и наблюдаю, как на "Лукойле" дизельные колонки завязывают - так как прокачать замершую соляру через колонку не могут.
Теперь о качестве самого дизтоплива: на базе моего предприятия Научно-технический центр ОАО "КАМАЗ" проводит эксплуатационные испытания своих новых автомобилей. Соответственно ежеквартально берутся пробы заливаемого дизтоплива для определения качества в своей лаборатории при заводе. Так вот ни о каком "Евро-5" и разговора не идёт! "Евро-3" однако!!! Хотелось бы их двигателя "Евро-5" пощупать, да не пригонят - и заправлять нечем, и мочевина замерзает:)
Так вот затем, чтоб всего этого геморроя не иметь, дизель для следующей машины и не рассматривал даже.
Да - по температуре запуска в морозы: без подогревателя бензиновый ДВС запускал при -41, дизельный при -33. С автономкой бензинку при -49, дизель при - 37. Так что если у Вас морозов ниже -30 не бывает, то при исправном моторе и с маслом по сезону проблем не будет ни с тем, ни с другим.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Ну-ну. Голландия наверно не в счет. Там вообще 30 :)
Признаю, был неправ в западной Европе 15 центов разница.
Суть это не меняет. Даже пять центов разницы это 2 рубля в минус. А не в плюс как у нас.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

В продолжении нашей беседы о выгоде. ДТ щас залил по 31-60, литр 98 стоил 34-50, так что с разницей в цене всё ещё больше стало, а не как раньше по рублю скачок был... Так же весной солярка упадёт на рубль из-за летнего сезона. Хотя это из области фантастики скорее всего всё наоборот подскочет :crazy:
Оффтоп

Тысячу рублей мы имеем разницу с 1000 км! Я за 9 месяцев проехал 20 тысяч, даже брать хотя бы по минималке 20 000 рублей,но я сэкономил.

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Вроде как с 95-ым сравниваем

Re: Когда выгодно брать дизель?
 

Romanchikov, вроде как уже обсуждалось и на лючках машин и в мануале написано 98, можно 95 иногда... Если бы я себе взял бензин 2.0, то уж точно не стал бы лить 95.