Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

ОСА, был ответ, даже терялся по "дороге" между ведомствами. Просто еще при подаче Заявления было сказано, что "есть признаки мошенничества по 159 УК РФ, но на практике уголовное дело перспектив, скорее всего, иметь не будет". Они сказали дяде, что передадут материал в мвд, там и интересуйтесь. Ну и тягомотина эта длилась долго. Я даже не знаю, что конкретно в ответе из Прокуратуры было, главное, что менты подтвердили заявленные нами факты для суда (от которых автосалон открещивался).

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

согласен, что это имело большое значение для суда.

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

вот сканы доков не знаю как будет видно .http://s017.radikal.ru/i429/1209/6b/6e78321560c9t.jpg

http://s019.radikal.ru/i604/1209/81/cec9cd1e5d8bt.jpg

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

ОСА, я Вам как бывший работник той конторы могу процитировать примерный ответ прокуратуры: "Ваше заявление рассмотрено, зарегистрировано в КРСП за №____ от ___________ и направлено для проведения проверки в порядке ст.144 УПК РФ и проверки Ваших доводов в УВД такое-то. О результатах проверки Вам будет сообщено УВД таким-то". А вот уже постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, вынесенное скорее всего сотрудником ОБЭП (если не участковым) или в крайней мере возможности следователем того самого УВД, на основании п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ (отсутствие состава преступления), уже можно заложить в исковое заявление и то как определенное доказательство, так как данный документ подтверждает событие, но говорит, что в действиях продавца нет состава преступления, предусмотренного ст.159 УК РФ, а возникшие отношения носят гражданско-правовой характер.

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

Сергей111, а этого мало? Или сотрудник ОБЭП не юрист???

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

Этого крайне мало, данное решение является одним из доказательств к которым суд может отнестись критически, кроме того данное решение может быть неоднократно отменяться по жалобе какой-либо стороны, получается такой долгоиграющий материал (длится 2-3 года). В собственной практике встречал когда такое решение не было принято судом как доказательство, решение принимал мировой судья в г.Минусинске Красноярского кроая, где я и еще около 4-5 человек являлись истцами и у нас у всех было юридическое образование (зам.прокурора, пом.прокурора и т.п.).
Да и сотрудники ОБЭП довольно часто не являются юристами, могут иметь экономическое и даже техническое образование. За всех не скажу, но встречался с таким, которые при наличии юридического образования очень мало в этом понимали.

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

У меня была такая же история. В АТЦ Москва купили в апатии красоты и практичности passat variant b6 2.0 tdi dsg6... пробег был 83 тыщ. км.. Спустя неделю я решил через форум (благо есть там люди с доступом к базе германии) историю своего новоиспеченного авто. Оказалось пробег авто на момент отъезда из Германии был 278000 км. Я в ужасе начал его продавать побыстрее... (хотя все родственники меня отгаваривали, тебя говорят обманули с пробегом на этом форуме, но уменя была полная распечатся обслуживания авто, опосля заметил что бочина крашеная и в этих документах это подтверждалось). Скрутили 200 тыщ км. !!!!
Продал авто, при этом потерял 70 тыщ р. Спустя год с небольшим - узнал что на этом авто заклинил двигатель (коленвал на две части) при пробеге 140 тыщ. А общий состовлял на то время 340 тыщ км!!!
Да, и машина была 2007 Года. Покупал её в 2010 году.

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

hkk, а продавал-то с пробегом 83 тыщи или всё-таки предупредил нового покупателя, что там уже под 300???:blush:

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

Мельк,Оффтоп

ну естественно как честный человек он перед продажей показания накрутил обратно и поставил около трех сотен и сразу предупредил покупателя, что вся бочина крашеная :crazy:

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

на вопрос скручен? ответил - скорее всего, а вот на сколько не уточнил! Увы и эх

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

Вот так и "размышляют" удалил "юристы" (в миллионном составе). "Наш" тоже на первый суд подготовил материал, в котором точно обозначил статью из Закона, чем загнал нас в угол. Я всегда пишу так обтекаемо, чтобы оставался меневр изменять позицию по ходу дела. Суть дела не в № статьи, а в описанных действиях видна!

А что именно ЭТО имело?:shok: Менты подтвердили только то, что перед покупкой на спидометре был пробег в 58 000 и это видели такие-то свидетели.
Чего-то раньше НЕ ИМЕЛО, а сейчас вдруг ЗАИМЕЛО!:)


Какой нахрен сотрудник-юрист!?:shok: Там, по словам дяди, питекантроп с одной извилиной сидел, прокурорские ДВА раза заворачивали ответ из милиции по причине написанной там ахинеи.:)
hkk, а поборолся бы, увеличил бы свое благосостояние на 50%!:)

Нарушение п. 6.13 правил. Вынесено предупреждение. OBender

Re: Покупка авто с скрученным пробегом!
 

Вячеслав М., Оффтоп

успокойся: удалил
А то меня щас слезы прошибут. За тебя люди работу сделали, а ты тут на виртуальном форуме понтуешься.
ответы скинь и судебное решение, чтоб понятно было твое понторезство.:idea:

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Тему открыл в связи с желанием Вячеслава выложить документ.
Прошу не флудить и вести себя корректно.

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Сергей111, чувствуется профессиональный подход (не только исходя из данного поста). Но т.к. ты (сам это отметил) специализируешься на уголовных делах, в этом случае просто оказался не в курсе.
Вот фото Исполнительного листа (сам лично забирал в суде и передавал судебному исполнителю), там четко написано - ШТРАФ!

http://s03.radikal.ru/i176/1209/21/d9f6918227d9.jpg

http://s017.radikal.ru/i428/1209/b7/ff500eaa073a.jpg

И еще добавлю. У меня нет и небыло умысла кому-либо и что-то "доказывать"! Я поделился свежайшей историей, которая произошла с моими родственниками и в которой я принимал непосредственное участие.
Вывод из этой истории таков: Скручивание пробега - это наказуемое деяние. Кто скручивает - мошенники и козлы! И когда их ловят, пусть наказывают рублем. Кому совсем "не повезет" - морду набьют (мягко говоря). Мне их не жалко, т.к. несмотря на выйгранные деньги, существенные для моих родственников, у них "попили крови" на протяжении почти года, пока длилась это история! Т.е. это не была легкая прогулка.

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Вячеслав М., сканы документа конечно это хорошо, только вот совершенно не понятно что это было за гражданское дело, по какому иску и за что исполнительный лист... увы :pardon:

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Вячеслав М., ты уж прости мою настойчивость, но всё-же текст судебного решения интереснее, чем данный исполнительный лист. Именно из текста решения Сергей111, в том числе, сможет понять - что же это за штраф-то такой? Плюс можно посмотреть как суд оценивал те или иные доказательства, как опровергал позицию ответчика...
Ведь, предполагаю, что ты поделился этой свежайшей историей во благо клубней, да? Ну так почему бы не довести дело до конца и не ознакомить с решением суда? Пользы больше в разы, чем споры многостраничные...

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

А у меня по ходу дела возникла другая мысль! Если у кого-нибудь (как, например, у hkk) есть "на примете" подобное авто, т.е. 100% информация, что автосалон продает ДОРОГУЮ машину со скрученным пробегом и это можно обнаружить (доказать), то я готов поучавствовать материально в выкупе авто и использовать свое НОУ-НАУ в дальнейших "разборках"!:)

Добавлено через 2 минуты

komnoff, да я думаю Сергей111 все поймет (для него и выложил), а по остальному мне как-то фиолетово!:)

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Все правильно, потому что это иск о защите прав потребителей.

Пункт 6 статьи 13 ЗоЗПП


При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Мельк, браво!:good:

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

тебе прямая дорога в АТЦ Москва :rolleyes:

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

О чем я и писал (в удаленном посте)
Так что, не видать вам РЕШЕНИЯ СУДА друзья.:лол:

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Обсуждение опять ушло от темы. Вячеслав, спасибо за предоставленную информацию. Тема закрыта.

Re: хочу купить суперб
 

Весной буду свой продавать 2012 г.в, за 750, на МКПП))))

Добавлено через 59 секунд

Дизеля хочу прикупить, трактористом стать желаю)))!

Re: хочу купить суперб
 

Твой по пробегу по-моему не укладывается....Если, конечно, ты его не скрутишь, как и планировал...


При этом первое ТО, на котором при пробеге за 100к даже копеечные свечи и фильтра не поменялись...Не машина - а мечта покупателя.

Поэтому прошу мошенничеством заниматься где-нибудь еще :бан:
Можешь считать это первым и последним предупреждением.

Re: хочу купить суперб
 

А у нас народ не принимает честный пробег, проверено временем и опытом по продаже авто. Оставишь родной скажут - Чё так много или наоборот мало)))) А если подумать, то лучше мою, чем после Московских пробок, у меня сейчас 147 тысяч и всего одна поломка, сгорела правая лампа ближнего света ( и колодки наверно тыщь через тридцать подойдут), а Москали в 50 тыщь уже пол машины поменяют, либо это придется делать новому хозяину.:yahoo:

Добавлено через 2 минуты

А пр поводу скрутки из 10 человек это не делает только 1 или 2, так что уважаемый мистер не делайте из себя ангелочка, тоже мне нашелся честный МЕЕНННН! В дет саду раскажи про такую честность!!!

Re: хочу купить суперб
 

Мне добавить нечего. Надеюсь, ты внимательно прочитал предыдущий пост...

Re: хочу купить суперб
 

Я тут с парнем пообщался на перекрестке. Спросил зачем мол ты мусор из окна выкидываешь? Вроде Ленинградец,внешность славянская,машина приличная. Как то так он мне тоже ответил. Мол сам то тоже такой,давай не "причесывай" мне тут что пепельницу в помойку вытряхиваешь. Не приятно. Нужно бить. Долго больно и прилюдно. А потом дать в руки метлу чтобы было противно и стыдно.
А так, ничего личного. Удачи в продаже.

Re: хочу купить суперб
 

Арифметика: чтобы за 2 года пробег был 400-500 тыс., необходимо каждый рабочий день проезжать по 1000 км. Это при средней скорости 90 км/ч надо по 10-11 часов каждый день за рулем проводить, и не останавливаться.
Крутая должна быть зарплата за такую работу. А если такое хобби - снимаю шляпу!

(но все-таки думаю, аффтор лукавит).

Мат и матозаменители запрещены. Исправлено. Предупреждение. OBender

Re: хочу купить суперб
 

это похоже кому-то в Беларуссии с дизельным пассатом из Германии повезло
а машинку продали с пробегом в 200ткм
впрочем на их автобанах можно и налетать столько

Re: хочу купить суперб
 

Поддерживаю!!!!

Добавлено через 2 минуты

Не стоит тут рассказыаать басни, что на форуме здесь все такие же уроды.

Re: хочу купить суперб
 

я думаю из 10000 человек 1-2 только скрутят пробег

Re: хочу купить суперб
 

Людям свойственно судить по себе... Камрад не только не стыдится, а, похоже, гордится своей непорядочностью.

Re: хочу купить суперб
 

у б6 пригнанных,у всех поголовно скручен т.к найти и вывезти б6 с пробегом менее 150тыр достаточно проблематично и накладно.
поэтому на авто.ру.все как под копирку пробеги 98 97 96 99т.к.
ну и диллерские грешат скруткой,типа проходишьТО до 60 тыс,потом гоняешь без ограничения годик,скручиваешь до 72тыс и заезжаешь типа лампочку поменять к офицыалам они фиксируют пробег,и все по всем базам хоть обпробивайся все честно.
я свой не скручивал,так и продал со 134т.км,но когда звонков не было вначале,стал реально задумываться о скрутке,ведь народ реально верит в германские пробеги:haha:

Re: хочу купить суперб
 

Да ребята, Вы как в розовых очках, никто не скручивает, Вы что издиваетесь, на авто ру только у одного дизельного суперба 2012 года оригинальный пробег там около 95 тыс по моему, а остальные 10-11 года и типа пробег 15-25 тыс, ну это же смешно, я согласен есть единицы кто не скручивает и прошу прощения если я их обидел, но в посте выше белым по черному написано на счёт скрутки и народ у нас не понимает честных пробегов, если я оставлю пробег в 300 тыс км на 2-х летней машине никто не купит и за 600, а завтра придет перекуп и купит поставит 45 тыс и машина улетит вот тому малому который создал эту тему за 820, потому, что машина ухоженная в ней не ели не пили и не курили и ездила исключительно по трассае и по надежности ана в 200 раз лучще чем машина московская с пробегом 50 тыс км. Так что удачи малому который создал эту тему в выборе авто, а если ни хре.....а человек не может отличить машину хорошу от плохой, то не фиг эксперементировать, не лезь ты в туда где не бум , бум, купи новую Октаху и радуйся немецкому качеству, они пока ещё в Калуге не выпускаются. Надеюсь он примет грамотное решение:yahoo::yahoo: А на счёт с Германии, у меня парень знакомый гоняет машины и говорит- это должно повезти, чтоб купить машину с пробегом в год менее 50 тыс км, немец практичный и он не продаст 5 летнюю машину не проехав на ней 400 тыс км. А 2-х трех летки в основном говорит по 150-300 тыс пробега.:yahoo:

Добавлено через 2 минуты

Октаха кстати по моему шире суперба! Точно не помню, но по моему да.

Re: хочу купить суперб
 

Тогда выходит, что с моими пробегами в 14000 за год мне еще и накручивать придется))).

Re: хочу купить суперб
 

Продавал свою мазду 6, пробег был 180т.км, тоже подумывал над скруткой, но совесть взяла верх и выставил с родным. Зато совесть не мучала и стыдно за машину не было. Я бы на вашем месте говорил только за себя. :idea:

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

Насчет "друг гоняет из Германии", и по его словам судить - это очень однобоко. Друзей, которые в Германии профессионально занимаются машинами (покупают их на аукционах, продают в своих автохаусах) тут у многих может оказаться. И рассказы будут разные.

Давайте не будем брать варианты слива машин из прокатных контор (таких большое количество на аукционах, и пробеги у них от 10 до 50 тысяч, уходят за один день), возьмем типичный случай немецкого бюргера-частника. И пусть он даже ездит на работу в один конец 120 км именно на машине.
250 рабочих дней - отпуск = 226 дней х 240 км = 55 ткм в год.
Ну, пусть в отпуск съездил за 1000 км на машине. Пусть еще после работы каждый день в магазин и обратно 10 км проехал.
Итого за год пробег у частника 60 тысяч. И только от такого частника, который мотается каждый день по 250 км, на auto24.de появится объявление о продаже 3 летнего авто с пробегом около 200 тысяч.
Где "друг гоняет" ищет варианты с пробегами по 300 тысяч за 2 года - не знаю, это отдельная ниша рынка, искать такие машины, пригонять, скручивать пробег, делать из них "свежак" 48 тысяч.

Re: хочу купить суперб
 

Продавал свою Мазду 3, 105 тыс. км. Катал в основном по трассе. Пробег не скручивал.
Покупатель, похоже, был рад что нашёл авто состояние которого соответствовало пробегу.
И соглашусь с sherw00d - совесть чиста.

Re: Покупка авто со скрученным пробегом!
 

предпродажка в германии реально решает,грех не скручивать когда на ней даже муха не садилась.
и сказки про сервисную книжку типа не подделывают и уголовно наказуемо у них,это все в прошлом так как турки там решают все быстро.