Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Comdir,я повидал не тысячу примеров, и сделал вывод.
Личный опыт не всегда показателен.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

АлексейА, а есть ли какая-то цифирь: по возрасту, полу, стажу и т.п. Естественно, чтобы можно было опуликовать и чтобы не было обвинений в сдаче инсайда?

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Я вот тоже, раздумывая об экономической целесообразности каско (а ее просто НЕТ!), пришел к выводу, что я всего-навсего оплачиваю собственное спокойствие. Пока мне это по силам, не вижу смысла что-то менять. Буду платить и спать спокойно))

Исходные данные в корне неверны. Ну и вообще слишком упрощенный расчет. В результате точность расчета плюс-минус бесконечность...

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Так можно утверждать, если владеешь другими. Взглянем?
Не думаю, что погрешность будет равна бесконечности. Суть останется такой же.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Суди сам.
Во-первых, 200 тысяч - это только учетные ДТП, т.е. в которых есть пострадавшие или погибшие. Если принять во внимание ДТП с материальным ущербом, то там цифра порядка 4,5 миллионов в год. Разница есть?
Кроме того, оценивая вероятность попадания в ДТП, необходимо учитывать, сколько автомобилей реально эксплуатируются (дай бог если половина из зарегистрированных) и, как минимум, их пробег.
Согласись, вероятность попадания в ДТП дачника с пробегом 500 км за сезон и таксиста с пробегом 50 тысяч км в год как бы неодинакова. В итоге одна машина попадает в аварию по 3 раза в год, а другая - ни разу за 20 лет.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

СтражДорог, я не понял, - и где же мои данные в «корне неверны»? Это публикуемые данные.
И брал я именно «зарегистрированные ДТП», приводимые сообщениями ГБДД, - то есть как вероятностные аварии с большим ущербом, когда ОСАГО может не покрыть.
И начал цитируемый тобой абзац словами Ты просто убрал это.:wnk:

И про пробег «дачника» я написал, и про опыт – но RomanSM сказал, что я болен))) У меня служебная 120тыс в год ходит.

Можно идти и твоим методом. Однако ты не дал главную цифру.
Остается выделить из 4.5млн. аварии, по сумме покрываемые ОСАГО, – и мы увидим «экономическую эффективность» КАСКО.
И как ты не считай (даже при больших допусках в переменных) – всё равно получится, что вероятность «попасть» на сумму КАСКО при аварии для «среднестатистического», нормального водителя – ниже, чем выиграть у «однорукого бандита» - и близка к выигрышу в рулетку. Т.е. погрешность не стремится к бесконечности.:wnk:
Никто же не говорит, что расчет того же показателя ВВП по паритету покупательной способности пер капита - бессмысленен, потому что есть более богатые, есть бедные, а есть и нищие.
У нас же народ срывается именно на это: " а я слышал", а вот у меня знакомый убился, а я два раза менял бампер и т.п.
Оффтоп

Ты в Женеве, наверное, был (забыл, как называется) при ООН – там наших ГАИ «обучают»? могли встретиться

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Элик, я не могу привести главную цифру именно из-за того, что посчитать ее при имеющемся наборе исходных данных практически невозможно. А тем более с таким количеством допущений.
Их достаточно лишь для того, чтобы подвергнуть серьезному сомнению твой расчет.

Погибшие бывают и при относительно небольших повреждениях, достаточно не пристегнуться на скорости 40 км/ч. И, наоборот, сколько угодно случаев, когда машину тоталят, но при этом никто из людей даже царапины не получает. Говоря о 150 тысячах вместо 4,5 миллионов, ты ошибаешься в 30 раз!

Покрытие по ОСАГО - тоже вещь спорная. Человек, застрахованный по каско, за редким исключением ремонтирует свою машину именно по каско, причем в полном объеме. И ему нет дела до регрессных требований его страховщика к страховщику виновника.
Если же он будет ремонтироваться по осаго, то сумма выплат будет меньше реальных затрат из-за учета износа. Вот и возникает вопрос, как вычленить из всех страховых случаев выплаты по осаго?

Да и какой смысл считать среднюю экономическую целесообразность? Это средняя температура по больнице... Каждый, кто покупает каско, самостоятельно оценивает свои персональные риски.
И да, не забывай еще и про угон, покрываемый по каско. Для супербоводов это не актуально, но у меня уже двое близких знакомых после угона не сомневаются ни на минуту, нужно ли им каско.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Статистику по угонам Супербов не знаю. Может быть, так до сих пор ни одного и не угнали. На дружественом форуме всего про один курьезный угон читал. Но предположу, что угоны-таки есть.
В Москве есть большая вероятность получить повреждения от "неустановленного ТС". На парковке во дворе, на стоянке в городе. Подростки могут побегать по машине.
Я согласен, что это всё рулетка. Но прикинул, что за КАСКО мне в текущем году придется платить 159 рублей в день, и счел это приемлемым для более надежной игры в рулетку.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Comdir
Статистику по угонам Супербов не знаю.
http://www.ugona.net/article249.html
За 2012 год по Москве - 1 угон.
Данные предоставлены департаментом уголовного розыска МВД РФ.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Andrushi4, это очень хороший, просто обнадеживающий показатель!
Не нашел в статистике ни одного MINI. Тоже нормально :)

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Comdir
Оффтоп

Но противоугонный комплекс я всё равно поставил. Несмотря на КАСКО. Не хочу быть следующим, и не хочу спонсировать угонщиков.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Ты опять по кругу?:shok:
Про угоны и целесообразность я писал выше, в том числе Извини, напомню, о чем писал и подчеркну « вероятность «попасть» на сумму КАСКО при аварии», «непокрываемые ОСАГО».

Ты же,кмк, уходя от «больших чисел», приводишь казусы «машина вдрызг – а седокам ни царапины», «убился насмерть, а машина как с конвеера». :crazy:
В том-то и дело, что прочитав наоборот, получим «сумма выплат по КАСКО будет меньше реальных затрат на полис».
«Средняя температура по экономике/стрене/автоавариям» - это,имхо, уместно, и совсем не тождественно «средней температуре по больнице». Если, конечно, страна с автомобилистами не «больница для умалишенных».

не забывай – при аварии! Смысл очень простой – деньги.
Этим постоянно занимаются страховщики. И это отвечает названию топика. Тем более ты сам намекал, что для большинства «деньги с неба не падают».
Просто ты,кмк, подменяешь понятия «невозможно назвать точную цифру» и «из имеющихся данных цифра, скорее всего, будет в этом диапазоне».
Поэтому, кмк, я не ошибаюсь в 30 раз, а значительно ближе к истине, чем ты, поскольку именно при твоем подходе и примерах, говоря твоими же словами, «погрешность стремится к бесконечности».
У меня же, даже если моя ошибка пусть и в 30 раз (хотя понятно, что это не так:rolleyes:) , всё равно получается, что выиграть в игральном аппарате – более вероятно.:idea:
Топикстартер

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Элик, а если стоимость КАСКО будет, скажем, 30,000 руб. в год? Не знаю кому как, но мне проще отдавать 10 лет по X в заранее известное время и не иметь головняков, чем неожиданно, пусть и 1 раз, отдать 5*X. Мой cash flow так организован :) и фиг-то с ним, что переплачу в 2 раза по сумме.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Надоело уже демагогией заниматься.

В твоих расчетах слишком много условностей и допущений, которые сводят смысл расчета к нулю. Это факт!

Однако с твоим выводом об экономической нецелесообразности каско я не спорю. Но для этого не нужны расчеты, а достаточно одного-единственного аргумента: раз этот бизнес существует, значит он приносит прибыль, т.е. априори для клиента экономически проигрышный.

Но еще раз обращаю внимание, что автовладельцу безразлично, какова эффективность каско В СРЕДНЕМ по стране, т.к. он оценивает ее применительно К СЕБЕ.

Я в этом смысле - яркий пример, т.к. уже 9 лет исправно покупаю полис, но за выплатами не обращаюсь. И при этом буду продолжать покупать, т.к., как я уже писал, плачу не за свои потенциальные потери, а за собственное спокойствие.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Страхование (любой его вид) еще со времен римского права считается рисковым обязательством. Откройте любую книжку по гражданскому праву и почитайте соответствующий раздел.
Рискует либо страхователь либо страховщик, поэтому все эти рассуждения про экономическую целесообразность АВТОКАСКО странные, бессмысленные.
Никто не задумывался над вопросом: разорялись ли СК чисто от своей деятельности?
Считается, что автокаско - это невыгодный для страховщика бизнес. В портфеле страховщика может быть определенный процент автокаско, который категорически не рекомендуется превышать. Иначе существует риск стать банкротом. Страхователь платит 30 тыр., а Страховщик может попасть на 1 000 000 (на пример Суперба). И риск, что страховой случай произойдет очень велик (особенно в РФ, где процветает страховое мошенничество; целые научные труды про это написаны). Именно поэтому автокаско - дорогой вид страхования. Риски в определенной степени рассчитываются и закладываются в тариф.
По дороговизне сравните хотя бы со страхованием иного имущества (квартиры, дома), тариф в десятки раз ниже.

Погуглите - это вполне очевидные истины.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Priutin,
:plus1:

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Хорошо, что я увидел! Всегда приятно встретить профессионала. Ох и люблю ж я Ульпиниана! Поэтому - оpe exceptionis, Priutin!!!
Римское право, насколько знаю, прежде всего, отличается точностью формулировок – оbjectum quaestionis
Это не я писал про «экономическую целесообразность», а СтражДорог - я писал как раз про другое, и даже подчеркивал это. См.выше.
- за это респект. Я сам на такой же позиции! Мы ведь члены одного клуба.

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от Priutin (Сообщение 281593) Страхование (любой его вид) еще со времен римского права считается рисковым обязательством.

Это правда. Даже у Шекспира об это есть. Называется «Венецианский купец».
Только автомобильной аварийности тогда не было.)))

Цитата:

Сообщение от Priutin (Сообщение 281593) Никто не задумывался над вопросом: разорялись ли СК чисто от своей деятельности?

Не только задумывались, но и разорялись сами)))

Цитата:

Сообщение от Priutin (Сообщение 281593) рассуждения про экономическую целесообразность АВТОКАСКО странные, бессмысленные

Я такого не говорил – это слова СтражДорогу/

Цитата:

Сообщение от Priutin (Сообщение 281593) авто не только угоняют. В моей практике были случаи, когда подожгли авто …, молния ударила

Это опять совсем не по теме – напомню оbjectum quaestionis

Цитата:

Сообщение от Priutin (Сообщение 281593) Считается, что автокаско - это невыгодный для страховщика бизнес.

Никто и никогда не занимается «невыгодным бизнесом». Это аксиома. Ну, разве что разведчики под прикрытием.

И еще раз повторю – мы рассуждаем-спорим, не потому что мы просто купили Суперб (я, например, очень тепло отношусь к СтражДорогу и Juff ), т.е. не по тому, что мы - Homo erectus, а, как говорили юристы Рима, - Ad deliberandum.
Кстати, его доводы меня больше убеждали, нежели призывы читать учебники.
То есть, как меня учили - Argumenta ponderantur, non numerantur

Цитата:

Сообщение от Priutin (Сообщение 281593) Откройте любую книжку по гражданскому праву и почитайте соответствующий раздел.

(В каком это учебнике есть про эффективность , так сказать ROE КАСКО, при аварийности – я с удовольствие почитаю такой учебник? Назови!))))

Поэтому я не обижаюсь, а на критику-аргументы, напрягаю свои мозги и говорю оппоненту: « Спасибо тебе – Я подрос!» Я благодарен СтражДорогу
Главное – избегать Injuria verbalis.
Еще раз поддерживаю твои слова «(имхо, без обид)»

Так что можно отвечать по-латинянски – я постараюсь понять (меня этому учили)

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

До суперба была астра - было КАСКО, окупилось.
Суперб тоже по КАСКО застрахован, попал на днях в ДТП, наверное окупится тоже. За раз. А таких раз теоретически может быть несколько в год. ТТТ конечною

КАСКО рулит!

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Возможно, в ближайшее время эффективность КАСКО значительно повысится. А цену на полисы ОСАГО будут подымать тихой сапой, включаю туда «продуктовую линейку».

Это видно из прохождения в Думе законопроекта об изменении ОСАГО, принятого 10 дней назад в первом чтении.
Как отмечал Росгосстрах (Маркаров) – для того, чтобы ОСАГО снова покрывал ремонт 95% случаев ДТП, необходимо увеличить лимит по ОСАГО до 400руб. и поднять тариф.
Однако страховщиков (Правительство) депутаты упрекнули в отсутствии достаточного обоснования, поставив под сомнения их требования. Набиуллина тоже выступила против.
Если рост лимитов произойдет, это, наверное, всё же вызовет рост тарифов.
КАСКО, скорее всего, тоже «подтянется», но попозже, - чтобы сохранить «маржевой паритет».
Оффтоп

Анекдотичность в том, что проект готовился, когда Путин руководил Правительством, а когда Медведев внес – оказался вдруг недостаточно обоснованным.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Тут и экспертом быть не надо, чтобы про рост тарифов на ОСАГО сказать, что зажрались страховщики.
До ОСАГО было ДСАГО. И вот за 100 долларов я покупал полис с покрытием на 10000 долларов. И мне страховая говорила спасибо, что я у нее это купил. Это было выгодно страховой.
Ввели ОСАГО, и полис за 200 долларов с покрытием на 5 тысяч долларов стал дико убыточным! Все плачут, все в убытках...

Ох уж эти крокодилы с их слезами...

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Это точно. То, что мне удалось увидеть за 2012г: уровень выплат (это есть отношение к собранным премиям) По ОСАГО = 51%(по топ-10 =ок.78% рынка). По КАСКО смотрел отчетсность Уральского филиала Росгосстраха, так цифры вообще замазаны = секрет)))

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Я никогда не буду страховаться в росгосстрахе
http://www.picshare.ru/uploads/130530/2ZUJ9fz1Qe.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/130530/n49rueVMW4.jpg

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

да уж... сочувствую...

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Росгосстрах та еще помойка!!!! У меня сестра пару лет назад попала в аварию на Варшавке. Собрали три машины. ДТП оформили как положено. У всех оказался Росгосстрах. Подали соответствующие заявления. Росгосстрах отказал всем участникам ДТП, выкатив супер мотивированный ответ (дословно): "Обстоятельства аварии не соответствуют заявленным повреждениям" :shok:

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

rassel, тут только независимая экспертиза и суд!По другому они не понимают.И не надо бояться независимой экспертизы -она не так дорого стоит.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Страховые компании, привлекающие клиентов "выгодными предложениями", всякими плюшками и супер-условиями, на деле оказываются не такими уж и выгодными. К сожалению. С ними приходится судиться. Но если в Правилах страхования будет написано, что основанием для отказа в выплате является предъявление страховщику не только "его" страхового случая, но и чьего-то еще (более раннего, о котором не было заявлено) - то можно и не судиться. Ликбез бывает платным.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Продавать буду не скоро, поэтому для меня проводить косметический ремонт нет необходимости. На той же покраске появятся еще царапины и сколы. Придет время проведу предпродажную подготовку :pardon:

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

rassel, :plus1:

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Поддержу!
РГС самая помоечная Ск из всех крупных СК.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Всем привет. Сегодня хотел продлить каско в ингосстрахе, так они вместо 33 т.р. насчитали 57... При этом сообщили, что если бы я не менял лобовое стекло через страховую, то было бы 33т.р. Ради интереса позвонил официалам-они озвучили стоимость стекла 13 т.р. Вот теперь думаю-продолжать кормить страховщиков, или ну их нафиг... Что посоветуете?

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Александр77, так попробуй другую страховую, если те отказываются деньги принимать в такие непростые времена (а именно так можно трактовать их идиотскую позицию).

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

У официалов замена оригинального стекла стоит 13 тысяч- в жизни не поверю :durdom:

Добавлено через 1 минуту

Хотя если без подогрева и датчиков - всё равно не верю

Добавлено через 42 секунды

Хотя если без подогрева и датчиков - всё равно не верю

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

shubadok, недавно менял по каско у официалов, 16 тыс рублей. С датчиком дождя, без подогрева, оригинальное.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

Оно же с подогревом два года назад под ключ 27500.

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

shubadok, не веришь-проверь. Стекло без подогрева с датчиками-13т.р. Работа 2,5т.р. Материал для вклейки-1,5т.р. И это без учета скидки.
А твое стекло 50000 стоит?)))

Добавлено через 1 минуту

Но вопрос не в стоимости стекла, а стоит ли страховать по КАСКО при таком подходе страховщиков?...

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

смотри сам... сейчас подход думаю что еще более усугубится... у меня съезжал ингос на тему сколов, несмотря даже на то что последние были получены в результате вылета щебня из под грузовика, даже справочка была...

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

и в итоге?... съехал?

Re: Оправдывает ли себя КАСКО
 

abola, т.е. вероятность отказов выросла многократно... Есть над чем задуматься...