Re: Все секреты Kodiaq
 

А у меня про это личный опыт еще из молодости имеется. У меня была Ока, там движок был 0,75 л., 33 лошадиные силы и момент 50 ньтон. Я её прокачал: амортизаторы Монро поставил, литые диски с резиной 145 R12 и отрегулировал карбюратор, мотор работал как часы!
Так вот, по набережной Яузы из Центра я как-то зарубился с Гелендвагеном. На прямой он, конечно, меня обходил, потому что больше сотки легко выжимал. Но там какие прямые, так, чуть-чуть между поворотами. А в повороте я уже его догонял, обгонял, и он нюхал мой выхлоп!
После Красноказарменной, на прямой вдоль Лефортовского парка ему всё-таки от меня окончательно уйти удалось.
(Злопыхатели глумились и говорили, что он был не в курсе, что я с ним зарубился. Но я-то знаю как мог ехать мой прокачанный Акакий!).

Re: Все секреты Kodiaq
 

ПУЗО,
фокус в том, что дизелю с моментом 350-400нм абсолютно без разницы сколько в нем сидит народу, а вот бензиновый с макс моментом 250нм - это уже несколько другая история.

А то давайте поставим на Кодьяк 130-сильный двигатель от Хонды NR750. Ну а чё: силы есть - должно "валить".

Оффтоп

Технические характеристики гражданского мотоцикла NR750 с 750 куб/см ДВС с овальными поршнями.

Размеры поршня:
длина поршня - 101,2 мм
ширина поршня - 50,6 мм
Ход поршня - 42 мм
Рабочий объем двигателя - 747,7 куб/см
Степень сжатия 11,7:1
Максимальная мощность - 130 л.с. на 14000 об/мин
Максимальный крутящий момент - 72 Н/м на 11500 об/мин
Литровая мощность - 173 лс/литр

Re: Все секреты Kodiaq
 

Опять эти неугомонные дизелисты... Ну поставьте на Кодиак от ДТ-75 мотор с 430 Ньютонами и посмотрите как быстро он едет...

Re: Все секреты Kodiaq
 

Есть и обороты, которые редуктор превращает в такой же момент. Мощность это итоговый показатель эффективности двигателя. Элементарные вещи, грех не знать :dash:

Re: Все секреты Kodiaq
 

У меня сейчас октавия 180 лс, была октавия 140 лс (дизель). Лично мне на второй ездить было комфортнее. Пытаться это обьяснить человеку, который это не пробовал, очень тяжело. :pardon:
Но дизель в конечном счёте приводит к определенному стилю вождения, который кому-то нравиться, кому-то нет. Но вот в контексте этого, 140 дизельных лс мне нравилось больше, чем 180 бензиновых. И дело не в цифрах 0-100, 80-120 или каких то ещё, а в ощущениях. Короче это надо попробовать и, либо на бензин больше садиться не захочется, либо однозначно больше дизельную машину не выберешь ;)

Добавлено через 1 минуту

Все верно, только надо учитывать ещё и обороты, при которых эта мощность достигается :)

Re: Все секреты Kodiaq
 

Мы, кажется, все ездим на турбо, что дизель, что бензин. Оба подрываются чуть ли не с холостых. Если взять атмо, то там и дизеля не едут от слова совсем. В армии на таких ездил :crazy: пока не раскрутишь тяги ноль.
Вопрос удобства это другое, тут каждому свое. Мне нравится, как едет тси. Но и от дизеля не откажусь, будь он сравнимой мощности.

Re: Все секреты Kodiaq
 

именно об этом я и написал, грех не понять.

Re: Все секреты Kodiaq
 

пишешь про момент, с которым твой расчудесный дизель при неизвестной мощности тянет полный салон. А может он тянет, но не разгоняется? :) только на поддержание скорости хватает? :)

Re: Все секреты Kodiaq
 

А зачем гадать? :)
Достаточно взять графики двигателей скажем 140 дизеля и 180 (или 160) и наложить на них диапазон оборотов двигателя, в котором 90% времени он работает, ответ будет очевиден, кто на каких силах и моменте ездит. ;)

Re: Все секреты Kodiaq
 

Ну, этим я точно заниматься не хочу. Достаточно того, что ездил на обоих вариантах суперба, в итоге выбрал бензин. При отсутствии хорошего дизеля, скорее всего. 140 мне как-то не очень.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Ездил не тесте? Или по-дольше?
Хотя в целом, наверное, не важно :) каждому своё. Я сейчас езжу на бензинке. И не сказать, что прямо не айс, но по дизелю скучаю. :)

Re: Все секреты Kodiaq
 

На тесте дизелей не встречал. Ездил на клубной встрече на стоке, и на Супербе Костяна Wint с чипом. На обоих километров по тридцать. По городу не отличить от бензина, а по трассе есть разница, трактор есть трактор.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Денис.,
одни из самых толковых дизелей делает BMW. Вот на той же 525d стоял R4 (N47D20) дизель с двумя турбинами, на 218 пони и 450 нм момента. И это с двух литров. Причем аппетит у них весьма скромный. Собственно, они были одними из первых, кто стал ставить две турбины на дизель. Первая "копейка" уже была в такой модификации.

Re: Все секреты Kodiaq
 

ну при чём тут "давайте поставим"... есть реальный 1,4 в 150 л/с. про которые говорили, что машинка и ехать не будет, но кодиак довольно шустро едет. кому мало, берите мазерати, ферари, ламборджини или т.п. не секрет ведь, что авто покупается от средств и предпочтения, в которых позволяют средства

Re: Все секреты Kodiaq
 

Комфорт дизеля заканчивается там, где заканчивается турбояма у бензина.

Re: Все секреты Kodiaq
 

alanser, да ни фига. Комфорт дизеля именно в невосприимчивости нагрузки. Была Октавия с чипом,под 220 кобыл мощностью. Всё равно летом даже кондей чувствовала и качество бензина. Дизель вообще не видит нагрузок при таких раскладах..

Re: Все секреты Kodiaq
 

astra005, не знаю, что ты там чувствовал и какими органами. Разницы между 95 и 100 октаном я не ощущаю. В день сравнения в Ростовской области было +33 градуса. Достаточно тепло?

Пока мы тут рассуждаем, люди покупают и ездят. И если динамика 1,4 устраивает, что почему бы на разницу в 300.000 между бензином и дизелем не купить Стайл вместо Амбишена?

Re: Все секреты Kodiaq
 

Вот!!! Золотые слова! Если бы дизель у Кодиака был в наличии и по цене ,ну скажем, тысяч на 80 дороже 1.4 бензинки, я бы взял дизель. Но платить за него +400 тысяч в Стайле не имею никакого желания, впрочем как и за 2.0 бензин. Почему +400т.руб, отвечаю, объехал кучу дилеров и у всех дизеля в поставке начиная с середины августа и "СТАЙЛЫ+" идут с допами тысяч на 100руб от базовой цены. И теперь про 1.4: ребята,вы реально каждый день катаетесь с полным людей салоном и багажником ,забитым до крыши? Думаю,что вряд ли. А для двух задниц и чемодана в багажнике динамики 1.4 за глаза.А если у меня куча народа будет, а тем более детей,я тем более "жиганить" не собираюсь даже на аудюхе Q7 с кучей лошадей под капотом.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Ну тут ты приврал. На турбовагах кондей не чувствуется и не влияет на разгон. Или ты просто холод чувствовал?))
Да и с чипом она перекрывала дизельный момент. Стэйж 1 на 1.8 это 340 нм, дизель 320.

Re: Все секреты Kodiaq
 

с чего бы вдруг его должны "дарить"? Он как бы дороже в производстве. Там выше расчетное давление, другие материалы ГБЦ, дорогая аппаратура CommonRail итд.

при таком раскладе достаточно Fiat 500, причем даже первой версии, с тканевой крышей и 13/18 лс., зачем Кодьяк?


Кстати да, даже на 75-сильном дизеле я никогда не замечал разницу со включенным и выключенным кондиционером, специально проверял. У меня еще с Майорки опыт интересный: на бензиновой малолитражке ездить по их горкам - печаль, а вот когда я в прокате получил дизельный пежо 208, аж о 68 злобных пони, то это был лучший автомобиль, на котором мы там ездили. Причем паспортный разгон у него - 13.5c до сотни, но он не "издыхает" на подъемах, тянет себе и тянет, очень удобно и предсказуемо.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Меня ваши рассуждения прям поражают порой....Я никого не прошу мне ничего дарить, я покупаю машины за свои заработанные деньги и я не считаю нужным переплачивать такие суммы за дизель. Мне по хрен на сколько дороже его производство и т.д. Знаю одно, у меня был дизельный суперб, был бензиновый 1.4 и принципиальной разницы для меня не ощущалось. А большую машину покупают для того,чтобы вокруг себя выделить большего личного пространства, плюс запас "жизни" при ДТП(не дай Бог), плюс на коттедж проехать по грунтовке, которую разбомбила строительная техника( эстакаду видите ли строят рядом).Каждый выбирает машину по своим желаниям, потребностям и деньгам. Не надо тут из поста в пост всех, кто сделал СВОЙ выбор, а не ПО ВАШЕМУ ,считать лошариками.

Re: Все секреты Kodiaq
 

На 69 сильном дизельном (не турбованном) VW Caddy, при включенном кондее, он вообще переставал разгоняться, хотя без кондея более менее.

Добавлено через 3 минуты

Вопрос странный, я бы ответил - да потому что хочется, вот и купил!

Добавлено через 1 минуту

Солидарен:plus1:

Re: Все секреты Kodiaq
 

Ну как бэээ 320 там момент, а не 350.
А Вам про дизельный стейж1 сказать?

Re: Все секреты Kodiaq
 

Лучше скажите кто в курсе, 150 сильный дизель на Шкоде, это тот же что и 190 сильный, но удушенный или в принципе другой?

Re: Все секреты Kodiaq
 

Как бэ 345, ещё Петран показывал пиковый момент. Про дизельный стэйж я прекрасно знаю:drinks:

Re: Все секреты Kodiaq
 

Да ктож его знает.

Re: Все секреты Kodiaq
 

так это аргумент на все века. Как говорится хочется - ок :).


вам при этом не нравится, что он сильно дороже. Вот в чем дело. Вы устанавливаете предел цены, который готовы "переплатить" за дизель, не соответствующий реалиям. Вот и все.



без комментариев, просто улыбнуло :).



насколько я знаю - нет, там по-меньшей мере другая турбина. Собственно, чип-тюнинг 150-сильного делает из него как раз 184 силы и 390нм, а из 184-сильного можно получить 215 и 466нм (если верить тюнерам). На многострадальном EA189 было так же: 140-сильная и 170-сильная версии отличались турбинами.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Я чувствовал на бензине.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Наверное, вы о разных разгонах говорите. В режиме кикдаун компрессор отключается и в этом случае он действительно не влияет на разгон. Но продавливать педаль в пол не так много любителей.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Возможно. Но вот в моей эксплуатации 90% времени обороты двигателя на бензине находятся в диапазоне 2-2,5 т оборотов, на дизеле 1,5-2. Наверное поэтому, у меня кофорт дизеля и не заканчивался :blush:

Re: Все секреты Kodiaq
 

screemer, ты подтвердил сказанное мной выше своими цифрами или спорить пытаешься, не пойму...

Re: Все секреты Kodiaq
 

Нафиг мне спорить - взрослые же люди :wnk:
Я хотел сказать (да и сказал), что конкретно в моем стиле вождения комфорт дизеля не заканчивается :) А если взять дизель Д4 (с чипом) или Д5 от вольво, у которого полка момента "растянута аж до 3 000 оборотов, то это, наверное, лучший двигатель, на котором мне довелось ездить.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Оно там и на 4000 об/мин все еще больше 400нм. А снизу против турбоямы - двухлитровый воздушный "конденсатор".

http://www.alle-autos-in.de/img/800p...0608150920.jpg

Re: Все секреты Kodiaq
 

Вот сравнение Skoda Kodiaq против KIA Sorento Prime https://www.youtube.com/watch?v=LTjvUGtWbhs

Re: Все секреты Kodiaq
 

vasiliy70,
а разве на киа решили проблемы с блокировками и пп? А то полноприводный авто, гребущий снег одним колесом - это какой-то одноногий пехотинец.
http://youtu.be/HtGagtwRiMI

Re: Все секреты Kodiaq
 

За что ценю, дизель, так это за эластичность. По динамике с места обычный сток 2.0Т будет быстрее даже чипованого дизеля. Но при езде на ходу эластичность с большим моментом дарит мне лично больше ощущений тяги под педалькой на дизеле и он сильно не отстанет от бензинки, а где то будет даже быстрее.


Такие же характеристики на 2.0ТДИ супербе после прошивки и все тот же скромный аппетит.
На 140 сильной версии такой динамики после чипа не будет, но со стоковым 170 сил он сравняется...это лично по ощущениям.



Именно эти версии отличаются еще и СЖ. В 170 сильной версии она больше.

Re: Все секреты Kodiaq
 

BON,
ну мы вроде как не о чипе говорим, 525д с чипом выдает 250лс и аж 570нм момента, и это с 2 литров. Все-таки две турбины - это две турбины.

А насчет эластичности согласен - очень удобно. Новый 2.0 бензин при этом должен быть так же эластичен, "полка" там как у дизеля, только длиннее (350 nm в диапазон 1500-4400).

Re: Все секреты Kodiaq
 

Интересно читать из темы в тему доводы людей доказывающих преимущества того или иного типа ДВС. Но лично я считаю, что каждый из нас вправе выбирать тип ДВС и стиль вождения на нем. А по факту имеем зомбирование и неприличный подсчет чужих денег. Дизель дороже на 400 т.р. и что он ни когда не отобьется за все годы эксплуатации и т.п., что бензин динамичнее, тише и дешевле в обслуживании...Отнеситесь, к этому выбору как кто вам больше нравятся блондинки или брюнетки? А потом подумайте о характере женщины, темпераменте и сочетании всего этого...сложно..
А будущее за электротягой или еще чем то более прогрессивным... Уважайте друг друга. Но дизель меня сильно зацепил)))

Re: Все секреты Kodiaq
 

sexorwar, а разве кто-то ограничивает тебя в праве выбора? Ещё Сократ сказал, что в споре рождается истина. Раз зацепил дизель, готовь +400 :wnk: Хотя по факту 300 вроде. Ну или копи на Теслу.

Re: Все секреты Kodiaq
 

Будущее за мускульной тягой - велик, наше всё...