Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочее (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Skoda Superb III vs.... (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7693)

Леонид 13.03.2016 20:51

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от 100 матолог (Сообщение 468500)
сочетание любого производителя!!

и еще нормальная резина, с гвоздиками
впрочем с такой монопривода хватит

100 матолог 13.03.2016 20:59

Re: Skoda Superb III vs....
 
Леонид, На Реношке с шипами резина была и привод передний,у меня тоже шипованная,но лед был ужас,стоять невозможно.

VALTRON 13.03.2016 21:05

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от NMA (Сообщение 468493)
А надо расслабиться и забить. Не знание языка конечно не приятна, но совсем не мешает брать машину на прокат и кататься. Тем более почти во всех курортных прокатных конторах есть рускоговорящие сотрудники, а далее иГО в помощь.

Я на машине езжу, мне нравится много ездить на нормальной круизёрской машине:)

100 матолог 13.03.2016 21:09

Re: Skoda Superb III vs....
 
VALTRON, :plus1:Вот и я очень люблю на машине путешествовать!!!! Если сподоблюсь в европу,то только на машине!!!

Иннокентий 13.03.2016 21:59

Re: Skoda Superb III vs....
 
Хорошо общаемся. Культурно:plus1:

Boss73 13.03.2016 22:01

Re: Skoda Superb III vs....
 
Согласен :plus1:

Леонид 13.03.2016 22:22

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от Иннокентий (Сообщение 468511)
Культурно

так еще горчичники где-то рядом летают.......

Янэк 13.03.2016 22:23

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от Иннокентий (Сообщение 468511)
Хорошо общаемся. Культурно:plus1:

Ну так ёпти, форум та культурный:)

NMA 13.03.2016 22:36

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от 100 матолог (Сообщение 468506)
Если сподоблюсь в европу,то только на машине!!!

:plus1:

А на Крит? :yahoo:
Стоит слетать, тамошние серпантинчики... Крымские отдыхают.
А на своей машине - языковой барьер вообще побоку. Гугла транслятора вполне хватает.

Gen 13.03.2016 23:15

Re: Skoda Superb III vs....
 
На Крите действительно очень прикольно покататься, мне очень понравилось. Но, удобнее машину взять арендованную.:)

Matteo 14.03.2016 09:47

Re: Skoda Superb III vs....
 
100 матолог,
Оффтоп


Цитата:

Сообщение от 100 матолог (Сообщение 468500)
К тому,что сочетание 4×4 и дизель

С одной стороны - да, а с другой - играет роль еще и сочетание: вес машины, резина, привод, наличие ассистентов. У нас тут после ледяного дождичка я на V70 как-то ездил. Ну отметил, что если порезче на тормоз нажать, то абс начинает срабатывать (всегда в такую погоду сначала тестирую как автомобиль тормозит), а так при аккуратной езде машина нормально стояла на дороге. Сосед же на седьмом гольфе оттормаживался (в черте города, где невысокие скорости) об бордюр, вывернув туда колеса, разумно рассудил, что это дешевле зада впереди идущей юзом машины. И вот суперб-2 у меня был на колесах такой же ширины, однако по ощущениям они на льду держались не так хорошо. Возможно из-за меньшего веса/другой подвески. Ну и на V70 есть так называемый зимний режим - это когда коробка втыкает третью передачу и старается очень плавно тронуться (гидротрансформатор), чтобы не сорвать колеса.

Кстати, а на Санте полный привод включается сам, или можно перевести ее принудительно в режим постоянного полного привода? Мне просто попадалось мнение, что Халдекс порой с конкретным таким пинком может полный привод подрубать и в этом плане именно для зимы лучше иметь аутентичное quattro с постоянным полным.

Arnage 14.03.2016 10:09

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 468558)
100 матолог,
[CUT]

Мне просто попадалось мнение, что Халдекс порой с конкретным таким пинком может полный привод подрубать и в этом плане именно для зимы лучше иметь аутентичное quattro с постоянным полным.

Это видимо на совсем уж старых версиях с рывком подключался ПП. На x3 полный привод все время то отключается то подключается, в зависимости от скорости движения, пробуксовок и прочего. Но рывков никаких не было. Хотя по мне так самое правильное наличие кнопки с помощью которой можно было бы принудительно включить либо полный либо задний привод. Но таких авто нынче не осталось, оно и понятно на форумах будут появляться сотни тем на тему "Можно ли ездить на асфальте полном приводе и как долго" на горячую линию будут звонить люди и спрашивать а что это за переключатель и зачем он вообще нужен. :crazy: А чем отличается полный привод от не полного? А на каком лучше ездить за покупками в универсам? А к теще? И.т.д

StackOverflow 14.03.2016 10:20

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от NMA (Сообщение 468523)
Стоит слетать, тамошние серпантинчики... Крымские отдыхают.

Надо будет посмотреть.

Пока на данный момент самые ужасные серпантины я видел в Италии, в районе Кортина Д'Ампеццо. В Баварии, горной Австрии, включая Глоссклонер - всё гораздо легче едется. В Италии же просто мрак, удовольствия уже нет никакого, один напряг и некачественная узкая дорога.

Comdir 14.03.2016 11:07

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468566)
В Италии же просто мрак, удовольствия уже нет никакого, один напряг

В Шотландию съезди, подальше к Северу, между Абердином и Инвернесом напрямик есть такие дорожки :rolleyes:...
Там следующая стадия наступает: после напряга появляется особый кайф, как второе дыхание в спорте.
Но, наверное, Суперб там раскорячится на первом же вираже.

StackOverflow 14.03.2016 11:27

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 468576)
Но, наверное, Суперб там раскорячится на первом же вираже.

Я и там-то на второй передаче в основном на виражах ехал. Дорога слишком узка - Суперб длинный, тут ничего не поделать, на поворотах легко стречку стукнуть, особенно когда нет опыта частой езды по таким дорогам.

Arnage 14.03.2016 13:29

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468582)
Я и там-то на второй передаче в основном на виражах ехал. Дорога слишком узка - Суперб длинный, тут ничего не поделать, на поворотах легко стречку стукнуть, особенно когда нет опыта частой езды по таким дорогам.

Суперб достаточно узкий, и во многом это благо. Ездил в горах Италии на гранд Чероки, поначалу были сомнения, каково это будет на нем, но в целом вполне нормально ехать, по длине он как суперб но значительно шире. Главные проблемы по мне так это при разъездах со встречными авто, в старинных городках.
На серпантинах обычно есть место для маневра, это не Россия где все через одно место все-таки. :)

P/s Грнад чероки к слову неплохой авто, вот только судя по отзывам всему весьма ломучий.

wital333 14.03.2016 14:59

Re: Skoda Superb III vs....
 
Убийца суперб , узкий и длинный


navysuperb 14.03.2016 16:39

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от 100 матолог (Сообщение 468204)
navysuperb, Я Вам еще раз говорю,к кроссоверам никогда не тяготел. Санту купил из-за необходимости пробраться к дому в пириод распутицы ,жил бы в Мск. он мне без надобности. Шеф у меня тоже переехал в дом,сразу купил Прадик,хотя у него Ягуар,таковы реалии сельской жизни.Почему Санта?? Просто понравился и опыт владения им знакомыми людьми сподвиг меня к его покупке,скажу честно вообще не жалею. Ну и зимой по заснеженным трассам удобно передвигаться,на дороге он себя тоже недурно ведет.Дизель вообще песня!!! Я на нем в Крым гонял,там он позволял нам забраться туда,куда на Кворисе я даже не думал поехать. Попали в очередь на паром 36 часов,заправок нет, так люди на зажигалках толкали машины шоб горючку экономить,про кондиционер вообще молчу!!! А я Санту даже не глушил,климат и розетка на 220 вольт постоянно работали ,прохладно,холодильник,кайф по сравнению с владельцами бензо-машин. Дизель на трассе и на холостых конечно только "нюхает" топливо.

Вы как-то уж больно приватно восприняли мои слова про выбор Санты соотечественниками, а именно о выборе в целом именно большой массой людей я тогда и толковал в ответ на Ваши слова про то, что много кто у нас Санту берет. Вот я и высказал свое видение, почему это так. повторяться не хочу, можете перечитать. Хотя и в ходе дальнейшей дискуссии я лишь убедился в том, что мои слова о "в целом" можно применить к Вам процентов на 95 "в частности"
Поехать на нем в Крым? Дык я помню, что именно я и рекомендовал Вам ехать в Крым на Санте, а не на Кворисе. Я в Крым не раз ездил на Супербе, был полностью удовлетворен:)
Есть куча машин с дизелем и полным приводом, которые будут вести себя на трассе не хуже Санты, а многие и лучше, и не все они будут дороже Санты. Лично себя за рулем Санты не вижу, ну вот не нравится она мне внешне и тем более внутри, бесит дешманская голубая подсветка приборов, да и сами приборы могли бы быть почетче, а то денег просят солидных, а ощущение, что в I-20 сидишь:crazy:.

Matteo 14.03.2016 16:59

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 468689)
да и сами приборы могли бы быть почетче

Вот здесь, кстати, отдельно хочу отметить цифровую приборку у Volvo. Я о том, что она цифровая забыл почти сразу, просто перед глазами очень удобный инструмент с полезной информацией. На новых в топе экран еще лучше, с возможностью вывода карт.
К слову "модный" нонче вариант, когда слева и справа аналоговые приборы, а посерединке какой-нибудь экранчик мне лично не очень нравится. Особенно странно это выглядит у тех же Порше, но зато они умеют выводить на этот экран карты

http://media.caranddriver.com/images...s-original.jpg
http://i.kinja-img.com/gawker-media/...aysuyrsrsg.jpg

StackOverflow 14.03.2016 17:10

Re: Skoda Superb III vs....
 
Что-то тема скатилась к Superb III vs Santa Fe :)
Совсем не конкуренты. Разные машины для разных нужд.


Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 468693)
На новых в топе экран еще лучше, с возможностью вывода карт.

Считаю что карта на экране магнитолы совсем плохо, карта на экране приборки уже лучше, но всё равно плохо.
Самое лучшее, как у БМВ - экранчик торчащий над торпедой. Лучшее по эргономике. Сам юзаю навигатор на стекле, по сути тоже самое - можно в него смотреть и боковым зрением отслеживать дорогу. С приборкой и магнитолой так не выходит нормально.


Тоже мне, хотят какой-то мнимый прогресс показать, типа вау, мы цифровую приборку сделали с навигацией. Да у Теслы уже давно вся торпеда как один большой планшет. Главное эргономика а не все эти часто ненужные прибамбасы.

Добавлено через 5 минут

При всём уважении к Вольво - эргономика приборной панели, которую выложил Matteo - достойна самой жесточайшей критики!
Возможна она настраиваться и так и сяк, тогда я не прав буду. Но если это её вариант по-умолчанию, то это трындец...

wital333 14.03.2016 17:11

Re: Skoda Superb III vs....
 
StackOverflow, а зачем на навигацию смотреть ? я телефон или планшет кладу на пепельницу , хорошо там лежит . Еду только по подсказкам :good:

Sorrel 14.03.2016 17:12

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468694)
При всём уважении к Вольво - эргономика приборной панели, которую выложил Matteo - достойна самой жесточайшей критики!

Так это фото приборки у Порше:)

StackOverflow 14.03.2016 17:21

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от wital333 (Сообщение 468700)
StackOverflow, а зачем на навигацию смотреть ? я телефон или планшет кладу на пепельницу , хорошо там лежит . Еду только по подсказкам

А зачем подсказки слушать? У меня так вообще карта в голове :haha:

Бывают сложные развязки, множество разветвлений.
Я хочу видеть сколько осталось ехать. POI поблизости и многое многое другое.

Добавлено через 43 секунды

Цитата:

Сообщение от Sorrel (Сообщение 468701)
Так это фото приборки у Порше

Ну мне-то всё равно чьё это :). Критика к Порше - значит к Порше! Оказался бы Суперб новый - была бы к нему.

Добавлено через 2 минуты

Брал в Германии Мерин CLS какой-то там кабриолет короче. :shok::shok::shok: За навигацию и управление ею - руки отрубить, это стыд и позор. И то была машина 2014г.

wital333 14.03.2016 17:24

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468694)
Сам юзаю навигатор на стекле

Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468704)
У меня так вообще карта в голове

Я уверен даже 100матолог скажет что стекло в голове не хорошо :лол:

StackOverflow 14.03.2016 17:28

Re: Skoda Superb III vs....
 
Про карту шутка была. А причем тут стекло в голове? Вы про Дтп?

Matteo 14.03.2016 19:40

Re: Skoda Superb III vs....
 
StackOverflow,
я же поршевскую выложил ;)
у вольвовской до ХС90 - три темы разных (по-моему на новых больше), а у XC90 уже так же, как и на новых Теслах, ТТ итд.
http://esd.volvocars.com/imageweb/df...7bb3996d7d.jpg

На моделях до новой платформы - вот так примерно:
https://www.youtu.be/watch?v=EI-m_AnjRAA
Для меня оказалось весьма удобно, в городе хорошо иметь цифры скорости, на автобане не так важно, потому на автобане можно включить тему, которая рисками показывает скорость впереди идущего авто, которое поймал радар и заданную скорость на круиз-контроле.

А насчет HUD - штука хорошая, но туда не выводится карта, обычно на HUD проецируется элементарная информация типа скорости и "поверните налево, поверните направо", плюс реализации бывают разные, у Пежо 508, например, она довольно странная и все равно отвлекает от дороги.
Вот так это у них выглядит:
https://www.youtu.be/watch?v=8mtDW9hxtJs
В идеале HUD должен иметь такую проекцию, чтобы не приходилось перефокусировать глаза на другую дистанцию, чтобы показания как бы висели в воздухе "перед машиной".

troll 14.03.2016 20:58

Re: Skoda Superb III vs....
 
Matteo, вы наверное уже озвучивали, но я что-то подзабыл уже. А зачем вы сменили суп на вольво? По сути шило на мыло... Насколько помню суп у вас свежий был и вы вроде бы даже парочку ТО успели пройти.... А вольво не новую ведь тоже брали, а слегка бу. В чем принципиальная разница? И есть ли она?

А на стоматолога нечего нападать (это я ко всем) Не повезло с авто - имеет право невзлюбить шкоду и суп в частности. :) у меня тут жгут в двери перетерся, я уже к авто охладел... :crazy: шутка!

Kevin 14.03.2016 21:19

Re: Skoda Superb III vs....
 
я вот форум заранее почитал, поэтому как-то морально подготовился к косякам)
Все равно реальных альтернатив (для меня по крайней мере) на рынке нет.

Кстати на дорогах реально много генезисов стал замечать, а вот суп3 видел только один раз.

Boss73 14.03.2016 21:30

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468694)
Что-то тема скатилась к Superb III vs Santa Fe :)
Совсем не конкуренты. Разные машины для разных нужд.



Считаю что карта на экране магнитолы совсем плохо, карта на экране приборки уже лучше, но всё равно плохо.
Самое лучшее, как у БМВ - экранчик торчащий над торпедой. Лучшее по эргономике. Сам юзаю навигатор на стекле, по сути тоже самое - можно в него смотреть и боковым зрением отслеживать дорогу. С приборкой и магнитолой так не выходит нормально.


Тоже мне, хотят какой-то мнимый прогресс показать, типа вау, мы цифровую приборку сделали с навигацией. Да у Теслы уже давно вся торпеда как один большой планшет. Главное эргономика а не все эти часто ненужные прибамбасы.

Добавлено через 5 минут

При всём уважении к Вольво - эргономика приборной панели, которую выложил Matteo - достойна самой жесточайшей критики!
Возможна она настраиваться и так и сяк, тогда я не прав буду. Но если это её вариант по-умолчанию, то это трындец...

Честно говоря,( раздражает модный нынче), выдвижной экран - айпад. Не понимаю этой моды, и считаю, что не приживётся такой вариант дисплея. Смотрится дёшево, как инородное тело. В Бмв реализовано чуть лучше конечно, чем в Мерсе или мазда, но в любом случае отвратно.

Про Вольво согласен, приборка - прошлый век.

Matteo 14.03.2016 21:42

Re: Skoda Superb III vs....
 
troll,
машины очень разные, и едут по-разному, и подход другой. Ощущения от суперба и гольфа - сравнимые, в вольво же "берешь в руки, маешь - вещь". Я, собственно, вот здесь все описывал:
http://superb-club.com/forum/showthr...7#.VucR7ub9unc
ну и вообще есть разница между пятилетним автомобилем и пятимесячным, на который еще более 4 лет гарантии.

Вкратце (если читать лень) - стал необходим адаптивный круиз, автомат и ассистент движения в пробках. Третий суперб после тестдрайва (то есть 3-4 месячный) или полугодовалый Пассат В8 в аналогичной комплектации выходили где-то на 7000 евро дороже вольво и потому пошли лесом (вольво у нас не любят, а пассат всегда в тренде). А так я взял "старую классику" с современными системами (пятицилиндровый дизель, 6-ступенчатый гидротрансформатор, 1850 кг веса итд).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Boss73 (Сообщение 468750)
Про Вольво согласен, приборка - прошлый век.

прошлый век - это на супербе третьем, а на вольво она полностью цифровая, причем уже года четыре как, на ХС90/V90 так еще и огромная, как на ТТ. Фото выше.

StackOverflow 14.03.2016 22:35

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от Boss73 (Сообщение 468750)
Про Вольво согласен, приборка - прошлый век.

Ну там Порше оказалась :) Но сути не меняет - моя мысль была не то что это прошлый век - это как раз не прошлый век, а то что тупо не удобно это.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 468755)
Фото выше

Это уже лучше. Ещё бы навигацию оттуда убрать в другое место :)

Добавлено через 2 минуты

А изобрели уже какой-нибудь сторонний HUD на стекло. Что бы и днём хорошо видно было и галаза перефокусировать не надо было?
Я бы установил.

Vic 17.03.2016 09:45

Re: Skoda Superb III vs....
 
http://motor.ru/news/2016/03/16/skodaev/

StackOverflow 17.03.2016 10:07

Re: Skoda Superb III vs....
 
Что за мода на электромобили эти пошла.
Я всерьёз считаю что от них вреда больше чем от обычных. если посмотреть на проблему шире.

Comdir 17.03.2016 10:24

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 468780)
это как раз не прошлый век, а то что тупо не удобно это.

Это очень удобно. То есть, почти очень удобно. Надо бы еще убрать нафиг боковые "колодцы" - и получилось бы как надо. То есть, перед глазами водителя на приборной панели должен быть только тахометр. Остальное для езды не нужно, только мешает.
Разумеется, это про машины, а не про диваны с колесами типа Вольво или Суперба.

LeftHook 17.03.2016 11:25

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от wital333 (Сообщение 468660)
Убийца суперб , узкий и длинный

Интересно, после этого ролика останутся еще люди не считающие Стиллавина напрочь некомпетентным бараном.

Matteo 17.03.2016 12:15

Re: Skoda Superb III vs....
 
StackOverflow,
электромобили удобны для города, почитайте о постоянных проблемах с загазованностью в Штуттгарте (у них зеленый губернатор, потому там есть мониторинг), ПДК постоянно превышаются. Опять же смог в Китае - хороший пример. Скажем так: если бы электромобиль стоил вменяемо и была возможность его заряжать без проблем, то многие взяли бы такое авто вторым в семью, как правило пробеги у второй машины не такие большие и электромобиля хватило бы.

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 469206)
То есть, перед глазами водителя на приборной панели должен быть только тахометр.

Сейчас у вольво как раз так и есть: скорость в цифрах и тахометр.
https://i.ytimg.com/vi/EI-m_AnjRAA/maxresdefault.jpg
Оставят ли эту панель базовой на новых моделях - пока не совсем понятно, но даже с большим экраном есть несколько вариантов отображения.

StackOverflow 17.03.2016 12:23

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 469245)
Сейчас у вольво как раз так и есть: скорость в цифрах и тахометр.

Скорость в цифрах неудобна. Идеален вариант - когда и цифрой и стрелкой. По стрелке можно краем глаза, боковым зрением всё увидеть и понять. Цифру надо читать. Зачем убрали стрелку?

Сделали бы и тахометр цифрой, раз такие специалисты по дружественным интерфейсам. Ну и температуру двигателя с баком в % тоже. 4 цифры, снизу километраж, минимум места и поехал.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 469245)
электромобили удобны для города, почитайте о постоянных проблемах с загазованностью в Штуттгарте

И без загазованности не самый приятный город.

Для города спору нет, я про экологию в более больших масштабах.
Любые электростанции наносят огромный вред природе, климату. Особенно ГЭС как ни странно.
АЭС безопасны, да, если не ломаются.

Если все автомобили мира были бы электрическими - все вместе взятые электростанции мира не смогли бы их обеспечить энергией.
Вот и считайте.

Noxx97 17.03.2016 12:55

Re: Skoda Superb III vs....
 
а я наоборот к скорости в цифрах больше привык, чем к стрелочке.

Добавлено через 1 минуту

Вчера не Ленинградке видел Q5 в камуфляже.

usnews 17.03.2016 12:58

Re: Skoda Superb III vs....
 
Электромобили в СССР. А знаете ли вы, что
Оффтоп

Arnage 17.03.2016 13:39

Re: Skoda Superb III vs....
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 469247)

Добавлено через 2 минуты


И без загазованности не самый приятный город.

Для города спору нет, я про экологию в более больших масштабах.
Любые электростанции наносят огромный вред природе, климату. Особенно ГЭС как ни странно.
АЭС безопасны, да, если не ломаются.
.

Так солнечные батареи есть, ветряки. Вполне себе экологично. Солнечную батарею можно вообще устанавливать в крышу электрокара. Но почему-то это никто не реализовывает.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Boss73 (Сообщение 468750)
Честно говоря,( раздражает модный нынче), выдвижной экран - айпад. Не понимаю этой моды, и считаю, что не приживётся такой вариант дисплея. Смотрится дёшево, как инородное тело. В Бмв реализовано чуть лучше конечно, чем в Мерсе или мазда, но в любом случае отвратно.

Что не говори а этот пресловутый Айпад весьма и весьма удобен. Так что скорей всего приживется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 469206)
я на приборной панели должен быть только тахометр. Остальное для езды не нужно, только мешает.
Разумеется, это про машины, а не про диваны с колесами типа Вольво или Суперба.

А зачем вообще тахометр? Какая от него польза при наличии АКП? Спидометр же вообще не нужен? Скорость по столбам определять будете или как?


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot