Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

Это я про ролик.:)
Вась, везде люди, и не всегда на своих местах.:pardon:
Не большой уклон дороги пока никто не отменял.:)
Износ в 1мм на свежей резине не увидишь. Только мерить.

Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

Выпрыгивает из любой колеи в право...
Нуу.. это фантастика... Но уводило уже тогда. Езжу ОЧЕНЬ аккуратно.
30000


передние менял -то же.

Так почему же при старте так уводит? Верно сайлент?

Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

Проблема с сайлентблоками....Имхо...ты можешь настоятельно потребовать диагностики именно этих узлов и получишь результат...физику процессов никто не отменял....

Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

:idea: не надо. Все шли по левой(чистой) а ты полетел по правой. У меня жена ещё спрашивала кто это.

Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

Сегодня был в "Атланте" Началось как всегда с внушения, что я не "я", машина - не "моя"... Сделали сход-"развод" -Всё то же, но уводит ещё сильнее -признали, что уводит. Поменяли местами колеса -тоже уводило, но потом появился Сергей Соловьев с ПК, повозюкались -сказали, что ни чего не доделывали, но машина поехала прямо. Вот только руль в лево повернут... Опять ответ "мастера" -"мол, резина такая". Я усомнился, сказал верните как было -хочу "вернуть" "увод", но убедиться, что руль вернется тоже в середину. Раньше, прямолинейному. равномерному движению соответствовало прямое положение руля, но оно давалось с постоянным корректирующим усилием влево. И вот, после "возврата" по местам колес передних -за рулем тот самый "первый" мастер, что уверял, что всё нормально с самого начала. И заявил, что всё вернулось в освояси... А я дурак поверил, оплатил.
Теперь с уводом вправо езжу и повернутым рулем на лево...

а можно теме имя изменить? пожалуйста... :blush:

Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

будем, не ругайся.... а то схлопочешь предупреждение за написание заглавными буквами.... :idea:

Re: Давайте поможем мне разобраться!!!
 

vovkerr, вот говорят что может немного на старте резком тянуть в сторону из-за разной длины приводов колес, я у себя попробовал, уводит на разгоне, но по прямое едет вроде ровно! Просто нормально фиг проверишь, дороги везде с наклоном.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Может, это нормально. Вопос в степени увода. Мой-запредельный для меня -нормальный для дилера... За сто метров -3 метра увод...

Добавлено через 2 минуты

А можно чуть подробнее?

Добавлено через 5 минут

Вот тут тоже интересно. Сергей из Автопраги рассказывал про "адаптацию" рулевой рейки. Что то она должна "усвоить" -похоже "среднее положение".
Может она запомнила коррекцию "увода", как следствие постоянно подруливала, нарушая профиль резины, но машина шля прямо...

Добавлено через 4 минуты

Deniol, Спасибо огромное за тему! И за то, что уточнил про Автопрагу. Надеюсь, ты не против разглашения: "Я был на Варшавке. Хомяков фамилия у товарища, он у них там типа мастера приемцика что ли - вот им я мозг парил, в итоге нашли у меня сайлент блок бракованный. Но до конца они проблему мне не решили - потом в калуге доделывали"

Как оказалось, дилеры не имеют "горизонтальных" связей. Не долюбливают друг друга... Будем теперь "обучать" Атлант...

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Я тебе так скажу. То как ведет себя СуперБ меня тоже не устраивает. Эти все рассказы про разную длинну приводов - туфтень полная! Я ездил на многих авто, да и сейчас часто езжу на разных машинах, в том числе переднеприводных и нигде нет такого поведения руля как на Шкоде. Причем у меня тоже при резком старте руль чуть выкручивается вправо, но с набором скорости уже едет нормально. Хотя и сам руль кажется у меня не совсем ровно стоит, но я уже боюсь кому либо отдавать машину на настройку - пусть будет так как есть. СуперБ отличная машина - но этой своей фигней подбешивает.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

а на других супах тоже ловил? или особенность "настройки" твоего?

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

У меня есть небольшой увод вправо, но это как я понимаю стандартно, чтобы машина не вылетела на встречку. Но увод практически не заметен...

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

efe,

сильно зависит от дороги, её наклона.
После последнего сход-развала у меня с уводом и положением руля сильно лучше стало, т.е. на ровном свежем асфальте по моим "нормативам" это вообще не увод и руль прямо позиционирован. Опять же и на Хакке новой машина лучше стоит. А на зимней еще стабильней. Но у меня нет ППД, как оказалось, а я то до последнего времени и не подозревал. М.б. это помогает?

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Rost, согласен. Процентов 30 - резина, процентов 40 дорога, ну и 30 - сход-развал. Всё вообщемто играет роль :)

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

За 2 года вообще увода не замечаю.
Повезло наверно.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Сложно сказать, хотя бы потому что в тот момент когда я сравнивал машины, моя ехала значительно хуже (была проблема) и в сравнении с этим, поведение других СуперБов было оптимальным. Сейчас я бросил эту затею и просто езжу на машине :crazy:

Добавлено через 1 минуту


Нет такого стандарта, ни один инженер-конструктор не проектирует машину таким образом, чтобы она ехала в сторону. Тогда давайте все машины, и спортивные и с полным приводом и с задним делать с уводом вправо! Абсурд!

Добавлено через 4 минуты

Ради интереса, возьмите у друзей авто, на тест-драйве - только другие, не Шкоду там, а форд или ниссан. И сравните. Тогда вы поймете в чем разница. У меня БМВ с места газ в пол и до 150км/ч, руль можно не держать, пойдет прямо как по рельсам, и ей вообще не важно что там за дорога, ямы или наклон, машина будет ехать прямо. А суперБ уже через 100 метров свернет в сторону.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

http://www.google.ru/search?q=%D1%83...ient=firefox-a

Кстати, ничего, что у бмв задний привод? :wnk:

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Вот ведь тестил, и везде небольшой увод вправо есть - и на тигуане, и на пассате Б6, и на фпокусе 2, и на теане, и уверен, что и на других машинах таковой имеется (собственно на что обращал внимание, предполагаю что всё же это нормально).
П.С. написав про увод вправо, хотелось бы подчеркнуть, что он совсем небольшой, незначительный, если уж машина произвольно постоянно вправо улетает, наровя запарковаться в кювет, то это да - проблема.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Про не большей увод уже писал в посте №127, стандартен почти для всех авто.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

vovkerr, как там твои успехи?! Сделал машину?

Добавлено через 1 минуту

Ничего)))) БМВ тут как пример того, что специально никто не делает увод в сторону типа для того чтообы на встречку не попасть - раз, и два - то что наклон дороги не должен так влиять на поведение авто.

Добавлено через 1 минуту

Мы или о разных "уводах" говорим или еще что-то. У меня был и фокус и мондео и камри - не было там такого эффекта как на СуперБе.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Я ещё раз подчеркну, что я пишу об очень малозаметном уводе, который еле еле чуствуется и это нормально для любой машины, ситуация, когда машину постоянно наровит увести вправо (как я понимаю, у вас как раз так) - то такого конечно быть не должно :)

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

А я вам еще раз говорю что это не нормально и на других машинах такого нет.

Вы только представьте себе что-то кто-то делает специально еле заметный увод вправо :crazy: вопрос-зачем?! Почему не влево?!

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Влево встречка :)
Недавно читал форум английских супербоводов, там была похожая темка, если найду - выложу ссылочку, так у них судя по тексту увод влево :)

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

А я читал испанский форум Супербовод - там такой темы нет, у них машины ровно едут.

Видимо люди разные и у всех своя правда, есть те кто считают что машина должна ехать влево, есть те кто - вправо, думаю найдутся те которые посчитают что лучше задом... :)

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

А что с развалом/схождением задних колес?

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Атлант-М "-геометрия перед-зад -В идеале".

"Поставили" руль ровнее (был всё время повёрнут левее градуса на 3-5, после их регулировки схождения). Поменяли местами переднюю резину -стало лучше. Но, чуть тянет всё равно... И это при "косой" резине...

Добавлено через 6 минут

Чем люди меньше знают, тем правды больше. Про гром и молнии далекие предки много чего нам могли рассказать... Но если о технике, то гораздо проще создать симметричную, ровную систему, чем проектировать "увод" -да ещё не регламентированный. Скорее поверю, что сказывается профиль полотна (гидроотвод) -у Европы правее, Англии -левее. Но это всё равно не имеет отношения к "нашему" уводу -это не увод -бросок! Тут могут спорить только ленивые мастера, для пользователя -очевидная неисправность.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Не знаю по проблеме или нет? В июньском номере "За рулём" есть статья "Тяни-толкай". Там про различные приводы. Так вот про передний привод написано в недостатках:
"Ещё одно неудобство-увод авто с траектории при интенсивном разгоне, вызванный применением приводов неравной длины. Правда, такую конструкцию используют в основном на бюджетных машинах-более дорогие оснащают промежуточным валом, превращающим ШРУСы во взаимозаменяемые детали".

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

опять на нас сэкономили... :pleasantry:
я не думаю что на всех экземплярах супа есть такой увод, который четко фиксируется...

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Витязь, тут чистая механика, все должно быть симметрично, то есть дифф должен быть строго по середке авто

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_steering

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_S...ectric_systems

Вроде как существует вариант калибровки ЭУР таким образом, чтобы компенсировать увод авто при разгоне. следовательно, может быть, имеет смысл смотреть состояние ЭУР и его мозгов, если возникает резкий увод, да еще и руль криво стоит.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

На форуме Октавий нарастает вал сообщений с подобной проблемой:
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic...8568&start=495

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

VOVKERR, джетту "всю дорогу" тянуло (меняли рулевую рейку, сход/развал соответственно).
Суп начал тянуть как на "лето" встал, лень поменять колеса местами :pardon:

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Я меняю, но если долго не менять до перестановки, то после неё машина едет прямо (около 400 км.). Если менять часто -увод остается... Словно "подъедает" резину, но сильного "подъедания" визуально не видно. Специально не менял резину перед визитом в Атлант, но эти "спецы" сказали, что увод из за кривой резины и вчера поставленных пневмобаллонов сзади. Говорю: "Не вопрос, приеду на новой" - В ответ: -"Нет, не трогайте нас..." Вот так! Увод они видят, но починить не умеют и трогать себя не дают... Жалкие.
Что делать? Сдать продавцу автомобиль с "неустранимым дефектом"? Или по случаю окончания гарантии самому всё починить и приехать в Атлант чтобы их пристыдить? -... ну понятно, что был бы стыд - давно бы починили...
Охх... Что делать?

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

VOVKERR, я так сделал (джетта): обратился к одному ОД с аналогичной проблемой, сказали, что особенность дороги...бла бла...уклон, поэтому машину тянет вправо... я убеждал и не убедил. Съездил другому, где попросил за мои деньги сделать диагностику ходовой. Обнаружили дефект в рулевой рейке, заменили по гарантии. Таким образом диагностика обошлась бесплатно и остальное тоже -замена рейки и соответственно вынужденный после этой операции сход/развал. И после этого тянул право :pardon:
Был случай, подвыпивший приятель попросил отвезти на его машине домой.

http://www.carobka.ru/imgs/b/40578.jpg
Как только сел за руль (в движении конечно) машину ощутимо тянуло право
Я пожалел, что сказал это подвыпившему владельцу - он всю дорогу обзывал его ОД нехорошими словами, оказывается он 4-ре раза обращался по обсуждаемой в данной теме проблеме.
Позже я узнал, что у него проблема решилась после пятого посещения ОД :pardon:

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

rassel, Спасибо Расул, еду...

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

rassel, спасибо Расул, съездил...

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА.

Еще до последнего визита в Атлант, опытный мастер сказал "надо добавить кастеру справа минут двадцать".
Приехал, состоялся основательный разговор. Машину все таки взяли и подрамник подвинули на сколько возможно... Это оказались те самые двадцать минут. При том - параметры в допуске.
Вот в чем собака зарыта - допуски это одно, а регулировки это совсем другое. Нахождение в допусках ещё не гарантирует правильность поведения.
Положил себе в сервисную книжку напоминание, что двадцать минут для моей машинки - норма.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

VOVKERR, :good: как говориться есть прецедент хоть и не судебный :)

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

После того, как мне поменяли сцепу, сегодня тестил машину на предмет наличия/отсутствия уводов. Их нет (ттт). Геометрию после замены сцепы не делали.

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Вот и "адаптировалась" рейка на новые 20 минут разницы по кастеру... Увод вернулся...

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

Сделали сход/развал (за мой счет). Машине едет прямо :good:

Re: Проблема: увод автомобиля вправо
 

rassel, Цена вопроса?