Re: Въезд в Москву станет платным
 

Александр77,
Не далее как летом ездил. Не хуже нашего говоришь? Ну не знаю. К Москве подьехал в 22 а на м4 вышел в пол первого ночи. Это **** какая то. Уж не обессудь. В это время дома такое расстояние максимум пол часа. Замкнут платную дорогу и того меньше.
Ну а в чем разочарование то? По м4 летишь,не едешь. Ну и что что заплатил за платные участки рублей 250 что ли?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Там своя очень хитрая система по ощипыванию трудящихся:wnk: но ей нельзя отказать в одном, она весьма справедлива. И в оконцове люди чётко понимают, за что с них берут деньги

Добавлено через 12 минут

Только Норвегии как и жителя загнивающего пиндостана чётко понимают, ощущают и получают результат, за который платят. Да в Норвегии самый дорогой бензин в Европе, только деньги эти идут в гос казну, т.к. нефтянка национализирована . А в замен люди получают социальные гарантии, образование, медицина, безопасность, качественные дороги, которые строят в очень тяжёлых для строительства дорог условиях, качественное их содержание и обслуживание, развитие новых технологий. Не просто так ведь самый продаваемый авто в Норвегии это отнюдь недешевый Тесла, и прочие гибриды и авто на электротяге там очень популярны. А все потому, что электроэнергия дешевая, на каждом горном ручейке по 4 миниэлектростанции, деньги на постройку которых взяли из тех самых налогов и цен на бензин

Re: Въезд в Москву станет платным
 

366, я не против платных дорог. Попробую по-другому объяснить: ты решил пойти в бассейн. Купил абонимент на месяц, пришел в шапочке и плавках-а тебе говорят- проплыть по воде 50 метров стоит 200 рублей... И ты такой счастливый платишь и плаваешь... И не надо мне рассказывать, что это нормально. Не разочаровывай...)))

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Про бассейн это хорошо. В бассейне мне все знакомо. Итак пришел я туда. Куда пришел там две чаши. Взял абон в общую набитую всякими. Приятными и не очень. А тут мне предлагают перейти на свободную дорожку в другую чашу. Да,за дополнительные деньги. Выбор есть. Никто не заставляет. Я не разочаровал тебя дополнив пример?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

366, разочаровал-в отличие от твоего случая у нас не будет выбора, поскольку въезд в город будет платным и на машине без дополнительной оплаты ты в город не попадешь. А ты приводишь пример из области платных дорог, у которых есть альтернатива.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

А имхо это разные вещи. И скорее всего если покупал абонемент на дорожку, а за нее еще бабла требуют - вот этот случай соответствует оплате ттк. Второй пример вовсе не "дополненный" первый. Говорю же не стоит "дополнить" и "сокращать" , правда не видишь, что все с ног на голову ставишь.?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Да я и не сомневался. Так,для порядка спросил. А про варианты,вроде уже обсосали все возможные. Конечно они будут. В конце концов хочется думать что плата позволит белее менее сносно передвигаться. Но ,как сказали выше,решать будете вы сами. Так что решайте. Только вот плачь ярославны слушать как все плохо в Москве с пробками более не охота. Вы же сами получаете то за что боретесь.:pardon:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

366, согласен- сделайте платным въезд, выезд, парковку и т.д. - но уберите транспортный налог. Или сделайте его минимальным-тогда все будет логичным и справедливым. А так-это не борьба с пробками, а наглый сбор денег

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Ну а как? Допустим мы соседи и живем в подмосковье. Я езжу каждый день в Москву а ты раз в год. Выходит ты вообще не платишь налогов?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

а не в топливо входит этот налог? стоишь - не платишь. ездишь 24 часа в сутки - платишь по полной?!

в Лондоне платный въезд в исторический центр города. где в основном музеи и пр... для местных 90% скидка.

а так же не забудьте посмотреть на зарплаты и пенсии :wnk: по российским меркам средняя пенсия порядка миллиона в год. неужели при этих пенсиях наши пенсионеры бы удавились залить литр по 120 руб :wnk:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

366, А за что мне платить, если машина у меня есть, а прав нету? Или я коллекционер и у меня сто машин, но езжу я на одной и раз в год? Кого в этом случае я должен кормить? Куда пойдут мои деньги?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Вить, как ты думаешь, если каждое княжество на Руси будет дань брать с пересекающих его, это хорошо скажется на сообщенности страны и её экономике с развитием?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

В каком смысле? Я имел ввиду что мы с тобой ездим одинаково. Только я в Москву за деньги а ты в противоположном направлении. Тогда выходит что я плачу дважды,что плохо. Но а тты то не платишь вообще,что тоже не хорошо.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

abola, мир это уже проходил- ни к чему хорошему сбор дани за проезд не привел

Добавлено через 4 минуты

366, т.е. Дважды платить все-таки плохо?))) хорошо, допустим мы соседи-но у меня сто машин, но езжу я на одной-почему я должен платить больше тебя?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

abola,
Вась,я думаю что если люди будут обдуманно совершать свои поездки то это скажется благоприятно. Ну раз уж такая патовая ситуация когда ездить хочет больше машин чем способна вместить дорога. В принципе уже,без всякой платы люди готовы оставлять тачки у крайнего метро. Т.к. тупо не проехать. Если на это наложится и финансовый мотив,то возможно,при действительно надобности,заплатишь но проедешь по городу свободно. Опять же,не хочется повторятся,но ситуация с парковками. Когда нормально заработали платные,отпала проблема.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

366, т.е. Дважды платить все-таки плохо?))) хорошо, допустим мы соседи-но у меня сто машин, но езжу я на одной-почему я должен платить больше тебя?

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Чего ты так напрягаешься? С москвичей брать не будут стопроцентно. У нас в городе запретили ездить в ночное время вдоль нашей аллеи, народ на тачках перед телками гарцует, шумит прямотоком и т д.
Но с оговоркой, если ты на этой улице живешь, то запрет не распространяется, можешь в любое время кататься.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

В случае со ста машинами безусловно плохо. Транспортный налог должен быть в цене топлива. Без всяких оговорок,ездишь-платишь. Стоишь-бесплатно.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Когда вводили платные парковки-тоже уверяли, что местные жители не будут платить. В итоге платят все...

Добавлено через 1 минуту

Спасибо, что ты меня наконец услышал)))

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Это относится к центру. Во дворах все по-прежнему. Из центра только баблом можно выдавить, естественный отбор, типа.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Кого выдавить? Пенсионеров? За то, что они живут в центре?! Какой это отбор???

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Да с этим и никто изначально не спорил. Просто это уже отдельная тема и вроде как обсуждалась уже. Так то вообще дико платить транспортный за стоячую машину. Все равно что в обязаловку покупать на нее осагу. И так уже заплачен ндс и налог на имущество вот вот вчинят.:(

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Теперь могу заснуть спокойно- наконец мы друг друга поняли)))

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Возле жилых домов всегда можно встать бесплатно, если он не огорожен, конечно. Если я приезжаю в гости на Красные ворота, где все забором обнесено, то меня пускают во внутренний двор, где стоят авто жильцов.
Надо не пенсионеров давить, а дисциплинировать многочисленные фирмы с их офисами в центре .

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Скажи лучше-Теперь я буду спокойно платить за вьезд в Москву.:лол:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

:plus1:)))

Добавлено через 1 минуту

Из нее для начала надо умудриться выехать)))

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Нависуперб, так ведь к каждому поросю не приставишь свинаря. Свинарей мало, они на всех! Поэтому я сразу подсказал, что под замес попали сразу все, и отъявлнные поросята, и благородные кабаны.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

А может быть для начала то все-таки завести свинаря? И сделать так, чтобы он начал выполнять свою работу? Чтобы тех, кто гадит в лесу штрафовали безбожно, не взирая на корочку в кармане видного единороса или визитку главы администрации губернатора или прокурора. Да, все не попадутся, но попадется один, вот с него три шкуры спустить. Он этот процесс запомнит на всю жизнь и товарищам расскажет.
А параллельно заниматься воспитанием сограждан, вести так сказать просветительскую работу, мол детки и недетки, гадить, там где живешь не есть хорошо, а гадить в общественном месте нехорошо втройне, а если кто-то за сим неблаговидным деянием будет пойман, то наказан оный погодяй будет примерно и строго. И Вы сами не заметите, как надобность в большом количестве свинарей очень быстро отпадет, и лес при этом станет чистым

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Возвращаемся во времена Соловья разбойника.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

В Подмосковье 20 лет пытались. Вешали плакаты, ставили контейнеры, обустраивали площадки. Сейчас в самом зачуханном садовом товариществе есть бункер для сбора ТБО. И чо????????? Нахрен мне идти до него, я тут пустую сиську скину. На следующий день - о! тут уже сиська лежит - мусор, давай здесь оставим.
Площадь огромная - за всеми не уследишь!
Для таких должны быть созданы резервации. Пусть там и серут!:злобный:

В качестве дополнения не в тему, а может и в нее. :) Люди решили для себя очень просто, мол что мы будем что-то менять, нам и так хорошо! И спокойненько плавают, расставляют палатки, рыбачат среди ГОР этого мусора. Нет, чтобы мигрировать на платное место в чистоту ( а хрен ли мы будем бабло за воздух платить), либо убрать и вразумить нерадивых смограждан. Так и в дорожной теме: хрен ли я буду платить за воздух, я лучше бесплатно в пробасах потолкаюсь, я гражданин, право имею! Это мой выбор! Либо не создавать себе иллюзий, что будет свободно и поехать на ОТ. Знаете ли, я в центр на авто не суюсь по этой причине лет 10 уже. И мне реально смешно читать вопли тех, кому позарез надо именно в центр, и именно на собственном ведре. А хрен ли, статус! Право имею!
Имеете, правда в скором времени бабосов отваливать будете. И будете! Потому что статус важнее. Поток мышления очевиден вкупе с ростом продаж говноифона6 за 60круб.:злобный:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Не согласен. Почему из-за отдельных персонажей должны страдать нормальные люди? К сожалению все социальные проблемы, власти перекладывают на граждан. Года два назад запретили таблетки от кашля, поскольку наркоманы использовали их для приготовления наркотиков... Почему нежелание властей бороться с проблемой наркомании переложили на нас? Почему нельзя чиновникам добросовестно выполнять свою работу???

Добавлено через 2 минуты

Также с борьбой с пробками-сделать ничего не могут-решили хоть денег на этом заработать...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Потому что порой со смекалкой шаших граждан вести борьбу бесполезно! А так как ты живешь в обществе - придется делить все тяготы и невзгоды с остальными.
Или создай себе свое государство, как тебе идея? И будь там и царем, и слугой:лол::лол::лол:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Не бесполезно. В той же Америке наши туристы ведут себя как ангелочки, и в голову никому не придет там отжигать- потому что прекрасно знают, что наказания не избежать. У нас же знают, что никто не будет искать человека, который бросил мусор на красной площади. Вот ввели у нас запрет на курение в подъездах -что то я не заметил, что полиция ходит и отлавливает нарушителей. Так же с незаконными мигрантами-их в Москве громадное количество ни от того, что они плохие, а от того, что ими никто не занимается...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Что же ты, Виктор, в 22.00 к Москве приехал?! Ты наверное не в курсе, что транзитный грузовой транспорт аккурат в 22.00 трогается в сторону МКАД и по МКАД? И по всем прилегающим трассам и по МКАД стоят пробки из дальнобоев, которые в течении дня собирались и коптили небо в ближнем подмосковье. Это кстати тоже, к гениальным решениям...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

И все эти теоретические измышления снова разбиваются о пример соседней братской Беларусии. И кстати отчасти и Украины. Там в последние годы довольно жестко стали бороться за чистоту на обочинах дорог и так и добились своего:idea:. Камера на машине экологической милиции фиксирует нарушение и тю-тю приехали, нехилый штраф получите и распишитесь. И о чудо, за пару лет они добились значительного прогресса. А все почему? Да потому что реально тех, кто серит не так много в обществе, и если их потихоньку отлавливать и наказывать жестко, то все приходит в норму, без всяких резерваций :wnk:

Re: Въезд в Москву станет платным
 

:plus1: полностью согласен

Re: Въезд в Москву станет платным
 

:plus1:
ну и неотвратимость наказания :)
достаточно разрешить наказывать по видеозаписям за нарушения ПДД и желающих прохватить по обочине/встречке сильно уменьшится. а от обочичников вклад в пробки не мал. :dirol: и бюджет наполнят и порядок наведут. однако у наших чинушей свой путь...

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Вооот, а наши власти решили не заморачиваться и возложить все на нас-вместо того, что бы решать проблему пробок-лучше собрать с нас денег. Также поступают банки-чтобы компенсировать свои потери из-за недобросовестных заемщиков-повышают ставки добросовестным.

Re: Въезд в Москву станет платным
 

Еще пусть сделают выход из квартиры платным, вообще жесть будет!!!

Re: Въезд в Москву станет платным
 

зато пробок не будет!