Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., а как иначе понимать "пересечение стоп-линии"?!

Re: Изменения в КоАП
 

koteyka, да понимай как хочешь: "переезд", "перекат" (на нетралке), "занос" (при гололеде) и т.д. Ты мне лучше покажи Закон, при котором эти все действия приравниваются как "проезд на запрещающий сигнал светофора"!

Re: Изменения в КоАП
 

Эти действия будут квалифицироваться как пересечение стоп-линии, а не как проезд на запрещающий сигнал светофора...:pardon:

Re: Изменения в КоАП
 

И-и? Какое наказание и по какой статье?

Re: Изменения в КоАП
 

Сам же писал... по каой статье сейчас не скажу!

Re: Изменения в КоАП
 

Так сейчас-то НЕТ. Это только ГОТОВЯТСЯ поправки в КоАП. Они даже еще не внесены в Гос. думу.

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., дык никто не спорит... говорим же, готовятся или уже приняли...:unknw:
Ну, примут...

Re: Изменения в КоАП
 

koteyka, ты давай не увиливай (от ответственности):)
Кто это утверждал? А?:)

Re: Изменения в КоАП
 

Ну я не говорю, что это уже сейчас действует... но скоро к этому придём! Хватит модератора на слове ловить!!!:diablo::haha:

Re: Изменения в КоАП
 

pil123, по-первому случаю уже выяснили, а вот по-второму случаю что-то не понял. Если въехал на перекресток под зеленый сигнал, то ОБЯЗАН его покинуть (ОСВОБОДИТЬ) в ЛЮБОМ случае (независимо от сигналов светофора), если на выезде с перекерестка НЕТ стоп-линии перед дублирующим светофором. Как задолбали у нас такие водилы. Неуспевшие проскочить на зеленый останавливаются перед дублирующим красным (без стоп-линии), тем самым стопорят всех, кто поворачиает направо по своему зеленому.

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., я имел ввиду случай, когда стоп линия со светофором находится в 10-15м от границы перекрестка (не центра перекрестка). Если заехал за границу перекрестка, т.е. перекрываешь проезд машинам на пересекаемой дороге, то тут без вопросов, должен покинуть перекресток.
Меня больше как раз напрягают водители, которые считают, что заняли перекресток заехав за стоп линию и начинают ехать когда им уже давно красный...

Re: Изменения в КоАП
 

pil123, не совсем понял рисунок. У тебя стоп-линия ПОСЛЕ светофора находится?

Как раз сегодня депутаты начали рассматривать ужесточения в КоАП РФ за нарушения ПДД.

Законопроект увеличивает на 300 рублей, до тысячи рублей, штраф за проезд на красный сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика. Вводится новый штраф в размере 800 рублей, если водитель переехал стоп-линию на асфальте перед светофором (для pil123) с горящим красным сигналом.
Вводится наказание и за движение или остановку на полосе для маршрутных транспортных средств - 1,5 тысячи рублей.
Увеличивается со 100 до 300 рублей штраф за нарушение правил остановки или стоянки, с 200 до 500 рублей поднимается штраф за остановку или стоянку в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов.
Штрафом в тысячу рублей будет караться тот водитель, который оставит свой автомобиль на тротуаре или ближе пяти метров от пешеходного перехода. В настоящее время остановка или стоянка на пешеходном переходе, нарушение правил остановки или стоянки на тротуаре влечет штраф в размере 300 рублей.
Штрафом в тысячу рублей будет также наказываться остановка или стоянка транспортных средств на остановках общественного транспорта и ближе 15 метров от них.
Остановка или стоянка на трамвайных путях и далее первого ряда от края проезжей части "обойдется" в сумму от 1 до 1,5 тысячи рублей.
С 300 до 1,5 тысячи рублей увеличивается штраф за нарушение правил остановки или стоянки на проезжей части, если это повлекло создание пробки.

В новостях еще слышал, что поднимут штраф за непредоставление приоритета авто с МИГАЛКАМИ"!:)

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., я не художник, я только учусь) стоп линия на одной линии со светофором или чуть перед ним, главное не это, главное то, что она перед перекрестком в 10-15м и человек пересекший её хотя бы на пол метра, считает что занял перекресток и старается его покинуть при любом свете... обычно уже глубоко красном!:idea:

Re: Изменения в КоАП
 

pil123, да это как раз самое ГЛАВНОЕ! Если знаки, разметка установлены не в соответствии с ГОСТом, то они НЕЗАКОННЫ! Т.е. юридически, нельзя нарушить (не будет считаться нарушением) НЕЗАКОННО установленный знак!
А на каком перекрестке сия картина? можно улицы назвать?

Re: Изменения в КоАП
 

ну хотя бы вот, пересечение казанской и вознесенского, обратите внимание насколько отнесена стоп линия от границы перекрестка, при загорании желтого и красного, те, кто заехал за стоп линию продолжают ехать дальше, занимая перекресток

Re: Изменения в КоАП
 

pil123, так стоп-линия ПЕРЕД светофором! Если проезжают светофор на "зеленый" (соответственно, ПЕРЕД этим, и стоп-линию), чего же кто нарушает!?
А ПДД четко говорят:

13.7.

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., выехать на перекресток и пересечь стоп линию, находящуюся в 15м от перекрестка, на пол метра на зеленый это две большие разницы! занять перекресток - это выехать за границу проезжей части и мешать проезду других машин! если Вы до границы перекрестка и не мешаете проезду других машин, то Вы его не заняли и если горит красный, то и ехать нельзя, а стоять ни границе и продолжать не мешать!
на фото черная машина стоит на переходе, но проезду по перпендикулярной улице она не мешает, занял-ли он перекресток? я считаю, что нет.
p.s. «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий/
но никак не стоп линии!

Re: Изменения в КоАП
 

pil123, чтобы начать разбирать ситуацию, надо сначала в термины усвоить (в ПДД).

«Перекресток»

Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Из вышеприведенного делаем вывод, что если водитель занял перекресток соблюдая ПДД, то он и должен его покинуть в соответствии с пунктом

13.7. ПДД РФ.
Соответственно:

ты прав!
Хотя его по новым поправкам накажут уже на 1000 рублей (сейчас 300).

Re: Изменения в КоАП
 

если он выехал на зеленый, уперся в другие, но не поехал потом на красный, а остался на границе перекрестка, то никто его не оштрафует, я обычно в таких случаях подъезжаю на край, освобождая пешеходник и спокойно жду зеленого не мешая ни машинам ни пешеходам.

Re: Изменения в КоАП
 

По Закону обязаны, но из-за малости штрафа не связываются. После принятия вышеуказанных поправок в КоАП, пробок НА перекрестках поубавится!:)

Re: Изменения в КоАП
 

:haha::haha::haha:

http://fishki.net/picsw/022011/08/auto/pidr/tn.jpg

Re: Изменения в КоАП
 

Не успел abola, с ГИБДДешниками начать "бороться", ан тут какая напасть прет!:shok::)

Re: Изменения в КоАП
 

pil123, что-то почитав ГОСТ, не могу себе представить светофор со стоп-линией, регулирующий проезд ПО ПЕРЕКРЕСТКУ (не пешеходный), который установлен за 15 метров ДО самого перекрестка. Ты все-таки дай ссылку (адрес) именно на этот случай. Может там еще знаки какие есть перед перекрестком?

Re: Изменения в КоАП
 

кажись дождались?... http://kp.ru/online/news/856406/
мнения?

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав, тут не оч. хорошо видно, но всё же... http://www.admrad.ru/news/data/upima...cent-place.jpg
Каждый день по нему катаюсь. Обрати внимание, ГДЕ стоп-линии...
И. Кстати, это фотка старая. В прошлом году перекрёсток модернизировали (добавили стрелку налево) и СДВИНУЛИ стоп-линию ещё метров на 5 от перекрёстка

Добавлено через 6 минут

ну хз, чет я не понял про номера и регистрацию...

Re: Изменения в КоАП
 

ну что ж, грядут еще изменения:
http://www.utro.ru/articles/2011/04/08/967961.shtml
за нарушение дорожных знаков или разметки - 3000 в Москве и Питере. Трындец.

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, да там можно сказать, что у вас все нормально! При том, еще пешеходный переход место тоже занимает. Просто если возвратиться в рассматриваемому случаю, то на перекрестке должен быть установлен дублирующий светофор, который и подскажет, что уже низя на перекресток выезжать!
P.S. А городок красивый. Я помню, еще в первой половине двухтысячных, ездил в г. Муравленко (сестра жены там работала). Так проезжая через Нефтеюганск обратил внимание на красоту, чистоту и ухоженность города. А какой мост красивый в Сургуте построили через Обь (особенно по темноте, когда он весь светится)!

Re: Изменения в КоАП
 

тогда всем мигальщикам и иже с ними полагаю так же надо увеличить...
очередной раз положили на конституцию... :durdom:

Re: Изменения в КоАП
 

abola, а каким образом положили на Конституцию?

Re: Изменения в КоАП
 

Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.


в москве и питере, все равны но не так как везде...

Re: Изменения в КоАП
 

Вася, в Москве и Питере так сложилась обстановка. больше такого хаоса на дорогах, наверное, нет.

а Конституция допускает ограничения, вводимые ФЗ.

Re: Изменения в КоАП
 

abola, в Салехарде тоже не все "равны"!:)
А в чем именно ущемление конституционных прав узрел, конкретнее разложи видение беспредела?

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., слушай, ну разве нормально что закон, для тебя там один, а если сюда приедешь будет другой, точнее последствия, причем зависящие не от тяжести правонарушения а от места его совершения...
если ты наедешь на пешехода там, то одна ответственность, тут другая...

Re: Изменения в КоАП
 

abola, абсолютно нормально. а нормально, что в Москве средняя зарплата - 100 000 р.; в Питере - 50 000 р.; в Брянске - 30 000 р.
цифры условные, попрошу никого строго не судить.

а нормально, что размер налогов разный за одну и ту же авто в разных регионах?

я считаю, что это нормально. вилка должна быть у региональных властей.

а в США знаешь какая чудесная система права? в разных штатах по сути свое законодательство.

Re: Изменения в КоАП
 

abola, вот в Салехарде люди, живя в ОДНОМ городе получали разные надбавки (сейчас, правда не знаю). Полгорода живут ЗА полярным кругом!:)
А закон ОДИН ДЛЯ ВСЕХ, просто если москвич приедет в Краснодар, его за парковку не будут наказывать, как в Москве. И наоборот. Вот и все!

Re: Изменения в КоАП
 

давайте исходить из общественной опасности деяния.

для Краснодара - это не критично. общественная опасность малозначительна.
для Москвы - это бич. вот и борятся такими мерами. только бороться путем повышения наказания это не всегда эффективно. для начала нужно построить достаточное количество официальных парковок, а затем наказывать за нарушения правил парковки. люди то зачастую в Москве вынуждены нарушать. но никто это не рассматривает как обстоятельство, освобождающее от адм. ответственности.

ух, что-то расписался.

Re: Изменения в КоАП
 

каждый регион устанавливает свой налог исходя из финансовой обстановки...

я усматриваю в этом некоторую долю дискриминации, тк смотрится не на то где машина зарегистрирована а где она находиться, и если кого то занесет с того же ростова, он со своей средней з/п в 20 тыс будет отвечать так же как и москвичи с з/п в 100 тыс, хотя не знаю где ты такую среднюю нашел... а если с какой нибудь брянщины приедет дедок, с пенсией в 3 тысячи рублей?

Re: Изменения в КоАП
 

abola, так это же НАКАЗАНИЕ! Не нарушай, и будешь уравнен в правах с ненаказанным ростовчаниным!:)

Re: Изменения в КоАП
 

полностью согласен!

а тут не согласен :)
опасность деяния не привязывается к месту совершения. тк можно и в краснодаре так раскорячиться что перекрыть проезд... или в москве встать где нибудь под знаком и никому не мешать :wnk:
общественная опасность да, но не географическая составляющая :)

Re: Изменения в КоАП
 

abola, Вася, во-первых, про з/п я сразу оговорился. посмотри пост №154; во-вторых, существует вилка наказания и ОРГАН должен наказывать исходя из наличия смягчающих и отягчающих обстоятельств.

а вообще правильно сказано: не нарушай, не накажут.

Вася, я не успеваю за тобой. прыткий ты якой.

географическая составляющая родилась не на пустом месте. исходя из количества подобного рода правонарушений в конкретном субъекте нашей Родины.