Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Знаки и разметка (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=265)

Вячеслав М. 11.02.2012 09:08

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от Boatsman (Сообщение 159437)
сегодня на работе в газете было написано, что нарушение разметки (перестроение через сплошную разметку в свою полосу) карается штрафом 300р. я же не выезжаю на встречку!

Суды лишают ВУ не на основании написанного в газетах (или на заборах)!:) А на основании ПДД и КоАП РФ!

Михалыч 24.02.2012 13:36

Re: Знаки и разметка
 
Верховный суд разрешил завершать обгон через сплошные
http://www.km.ru/avto/2012/02/09/ver...rez-sploshnuyu
"
Если автомобиль начал обгон по встречной полосе через прерывистую линию, а закончил через сплошную, патрульная служба не имеет права штрафовать водителя, поскольку такая ситуация именуется обгоном. Такое решение в четверг, 9 февраля, принял Верховный Суд (ВС) России.
Ранее, как напоминает газета «Коммерсантъ», в ВС обратился лидер Движения автомобилистов Виктор Похмелкин с просьбой не утверждать разъяснения суда о штрафных санкциях автомобилистов.
Дело в том, что инспекция безопасности дорожного движения предложила в обязательном порядке лишать прав водителей, которые начинают обгон через прерывистую линию и заканчивают через сплошную разметку. Считается, что автолюбители часто прибегают к такому маневру, а различные суды по-разному оценивают его опасность для участников дорожного движения.
Решение Верховного суда в четверг представляет собой поправки к постановлению пленума ВС под номером 18 от 2006 года. Этот документ разъясняет органам ГИБДД, как нужно трактовать 12 главу, прозванную «автомобильной», Кодекса об административных правонарушениях.
Согласно статье 12.15.4 Кодекса об административных правонарушениях, за выезд на встречную полосу автовладелец лишается прав на срок от четырех до шести месяцев.

komnoff 24.02.2012 13:43

Re: Знаки и разметка
 
Михалыч, за темами следить надо :wnk:
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 159008)
ха, во как всё повернулось с завершением обгона:
http://news.rambler.ru/12747579/


Михалыч 24.02.2012 13:59

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 164045)
Михалыч, за темами следить надо

А говорят, снаряд дважды в одну воронку не попадает:cray:
Как тут уследишь за всеми темами. Надо ведь еще и на дорогу смотреть:wnk:

komnoff 24.02.2012 14:03

Re: Знаки и разметка
 
Михалыч, неее, с такой рассеянностью за руль опасно :rolleyes:

Михалыч 24.02.2012 14:18

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 164062)
Михалыч, неее, с такой рассеянностью за руль опасно

У меня есть справка, что я неопасный и больше 210 км/час не езжу:shout:

komnoff 24.02.2012 14:23

Re: Знаки и разметка
 
Михалыч, я не доверяю справкам :) а ездить с такой скоростью ... :durdom:

Вячеслав М. 24.02.2012 15:09

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 164041)
Верховный суд разрешил завершать обгон через сплошные http://www.km.ru/avto/2012/02/09/ver...rez-sploshnuyu " Если автомобиль начал обгон по встречной полосе через прерывистую линию, а закончил через сплошную, патрульная служба не имеет права штрафовать водителя, поскольку такая ситуация именуется обгоном. Такое решение в четверг, 9 февраля, принял Верховный Суд (ВС) России.

Хренотень полная, никому ВС "не разрешал" завершать обгон через сплошную! Да и если бы захотел, у него и прав то таких НЕТ, т.к. по встречкам двигаться, если это запрещено ПДД РФ, НИЗЯ!:)

ОСА 24.02.2012 15:28

Re: Знаки и разметка
 
не надоело гадать на кофейной гуще?:crazy:

ППВС РФ:
13. Пункт 12 считать пунктом 8 и внести в него следующие изменения:
а) абзацы первый и второй изложить в следующей редакции:
«По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи. Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:»;
б) подпункт «а» изложить в следующей редакции:
«а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). При этом нарушение данного требования, связанное с объездом препятствия, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ;»;
в) подпункт «в» изложить в следующей редакции:
«в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД);»;
г) из подпункта «д» исключить слово «обгоне,»;
д) дополнить подпунктом «е» в следующей редакции:
«е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).»;
е) абзац восьмой считать абзацем девятым и изложить его в следующей редакции:
«Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение».»;
ж) дополнить абзацами десятым, одиннадцатым, двенадцатым, тринадцатым и четырнадцатым следующего содержания:
«Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения № 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.».

Вячеслав М. 24.02.2012 15:39

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 164082)
не надоело гадать на кофейной гуще?

ОСА, я познакомился с данным документом через день-два после его принятия. Поэтому и пишу, что ВС никому и нигде не "разрешал" заканчивать обгон через сплошную линию разметки. +, как писал выше, у него и прав нет на такое "разрешение"!

ОСА 24.02.2012 17:30

Re: Знаки и разметка
 
Вячеслав М., помнится я просил скинуть данный документ сюда, но, по всей видимости, это сложно было сделать, поэтому и развели здесь ненужные споры.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 164085)
Поэтому и пишу, что ВС никому и нигде не "разрешал" заканчивать обгон через сплошную линию разметки. +, как писал выше, у него и прав нет на такое "разрешение"!

это вообще отдельная тема, но у него побольше прав, чем у нас всех вместе здесь взятых в отношении дачи рекомендаций нижестоящим судам, которые, по сути, обязаны придерживаться ППВС РФ.

Вячеслав М. 24.02.2012 18:04

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 164113)
Вячеслав М., помнится я просил скинуть данный документ сюда, но, по всей видимости, это сложно было сделать, поэтому и развели здесь ненужные споры.

А какие, и кто с кем, "разводит споры"?:shok:
Все что надо было, давно уже выложено:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 132804)
mk86, ты сейчас о чем вообще!?:shok:

2. Вопрос о проверке конституционности положений части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации уже ставился перед Конституционным Судом Российской Федерации, который в определениях от 16 апреля 2009 года N 420-О-О и от 7 декабря 2010 года N 1570-О-О указал следующее.
Из диспозиции части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации следует, что административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, если он запрещен Правилами дорожного движения Российской Федерации и за него не установлена ответственность частью 3 данной статьи. При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение Правил дорожного движения Российской Федерации. Именно на это ориентирует суды Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 года N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в редакции Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 ноября 2008 года N 23), согласно пункту 12 которого по части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации необходимо квалифицировать прямо запрещенные Правилами дорожного движения Российской Федерации действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в том числе в случае нарушения водителями требований дорожных знаков или разметки.


dvs222 13.03.2013 12:18

Re: Знаки и разметка
 
http://news.mail.ru/inregions/volgar...05/?frommail=1 вот так люди платятя штраф за маскарад на дорогах. Больше чем уверен что такая ерунда и в других городах

Кот_Барсик*116* 13.03.2013 13:57

Re: Знаки и разметка
 
dvs222, Ну что тут скажешь... в деревне ведь живем, у нас тут много чего парадоксального:crazy: А я помню меня на гвардейской у алтына штрафанули за парковку позапрошлым (летом вроде), а знаков там не висело никаких

Kelt 17.01.2014 10:17

Re: Знаки и разметка
 
Плакаты «Разберем спорные ситуации. Типовые примеры нарушений правил дорожного движения» (по состоянию на февраль 2013 года)

Смотрим, запоминаем... штрафы менее 500 рублей увеличиваем до 500)

Portfel 21.01.2014 11:58

Re: Знаки и разметка
 
2kelt
ИМХО
1 страница - самая левая нижняя. Тут однозначно лишение, если справа полоса свободна.

nikitos-rb 21.01.2014 14:17

Re: Знаки и разметка
 
Цитата:

Сообщение от Portfel (Сообщение 330537)
2kelt
ИМХО
1 страница - самая левая нижняя. Тут однозначно лишение, если справа полоса свободна.

нельзя доказать что она свободна.. кстати и правилами это не регламентируется

Portfel 21.01.2014 15:22

Re: Знаки и разметка
 
Чет вообще не понял, что нельзя доказать?
(Кстати писал ИМХО, т.к. давно дело было, и на память не помню разьяснения ВС на эту тему)
Что полоса свободна была , когда объезжал поломанную машину и инспектора это видели или снимали на камеру? Я вообще про картинку говорю, на картинке даже доказывать ничего не надо. Она так нарисована.
:idea:


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot