Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочее (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   TSI 1.4 (150 л.с.) (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10165)

andropovv 04.06.2018 09:32

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 561286)
Что-то мне подсказывает, что если бы производитель держал в секрете рабочий объем своего 150-сильного мотора, этой темы бы не возникло. Каких-то 10 лет назад те же 150 коней на 2-литровом атмосфернике разгоняли седан D-класса до 100 км/ч за 10+ секунд и это считалось нормальным. И тогда на форумах тоже бесконечно терли насчет того, что 1,6 - это чисто потошнить, а если хочешь нормально гонять - бери 2 литра.

Тут скорее вопрос ресурса. И он встал именно потому, что с каждой новинкой ресурс неизменно падает. Ведь нагружен мотор 1,4 гораздо сильнее, чем его атмосферный собрат той же мощности, и большим объемом.
Те двухлитровые моторы выхаживали по 300 тысяч не имея особых проблем. И бегали больше при должном обслуживании.

Денис. 04.06.2018 09:47

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=screemer;561269]
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 561260)

Шевроле Тахо - 6,7 с до 100 км/ч. Максималка 180 км/ч
Что-то здесь не так :pardon:

Плохо прочитал - для одной машины. Была бы тахо 1.4 тси, была максималка 90 при разгоне 20:лол:

СтражДорог 04.06.2018 09:48

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 561288)
Тут скорее вопрос ресурса.

Это понятно. Но опять же во многом это предположение, т.к. впрямую никто ресурс не сравнивал. Да и 90% владельцев просто не докатают до тех пробегов, когда ресурс даст о себе знать. Наиболее распространенные проблемы 1,4 - масложоры, цепи и прогоревшие клапана и поршни - связаны все же не с объемом. Вот если бы грешили на трещины блока или поведенную ГБЦ...
Насколько я понимаю, в целом по надежности 1,4 (не компрессорные) зарекомендовали себя в целом приемлемо, особенно в последних генерациях. На гольф-клубе есть камрады с пробегами за 300 ккм без особых проблем. Машина, конечно, полегче, но в целом на отведенные производителем 5-7 лет должно хватить и на супербе. ИМХО, разумеется.

макссс 04.06.2018 10:00

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 561290)
Это понятно. Но опять же во многом это предположение, т.к. впрямую никто ресурс не сравнивал. Да и 90% владельцев просто не докатают до тех пробегов, когда ресурс даст о себе знать. Наиболее распространенные проблемы 1,4 - масложоры, цепи и прогоревшие клапана и поршни - связаны все же не с объемом. Вот если бы грешили на трещины блока или поведенную ГБЦ...
Насколько я понимаю, в целом по надежности 1,4 (не компрессорные) зарекомендовали себя в целом приемлемо, особенно в последних генерациях. На гольф-клубе есть камрады с пробегами за 300 ккм без особых проблем. Машина, конечно, полегче, но в целом на отведенные производителем 5-7 лет должно хватить и на супербе. ИМХО, разумеется.

Согласен с вашими словами. Предыдущая бмв 750,ни разу не малообъемник откинула копыта (переборка двигателя,замена турбин}аккурат в 50 тысяч пробега и третий год эксплуатации. При всём том,что на ней ни разу не отжигали.

Ultras 04.06.2018 10:04

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=screemer;561269]
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 561260)

Шевроле Тахо - 6,7 с до 100 км/ч. Максималка 180 км/ч
Что-то здесь не так :pardon:

Оффтоп

screemer 04.06.2018 10:17

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=Денис.;561289]
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561269)

Плохо прочитал - для одной машины. Была бы тахо 1.4 тси, была максималка 90 при разгоне 20:лол:

На самом деле полно таких машин:
Эксплорер спорт - 6,4 - 193
Тойота хайлэндер - 8,8 - 180
Киа Мохав - 8,7 - 190
:wnk:

Денис. 04.06.2018 10:27

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=screemer;561293]
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 561289)

На самом деле полно таких машин:
Эксплорер спорт - 6,4 - 193
Тойота хайлэндер - 8,8 - 180
Киа Мохав - 8,7 - 190
:wnk:

Опять ты ничего не понял.

screemer 04.06.2018 10:44

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=Денис.;561296]
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561293)

Опять ты ничего не понял.

Да все я понял :)
Максималка в силу различных причин не всегда отражает динамику 0-100 км/ч вот и все :wnk:

Albert 04.06.2018 10:46

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от Pravdarubl (Сообщение 561100)
А где такие Октавии подают на 125 лошадей, 102 силы на рапиде отродясь не было. 1.2 tsi 105 сил в РФ не продавался. Слишком много недостоверной информации за 1 пост. И соответственно какое это отношение имеет к современным EA211 не понятно. Каждый свое субъективное мнение толкает, уже и забыли наверное с чего срач начался)))) А человек просто спросил как оно на 1.4 супербе,.... :dash:

Ну не 125 а 122 лошади , какая разница , а если в РФ не было отродясь не означает в той же Белоруссии всегда было отличие по комплектациям .

Денис. 04.06.2018 10:53

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=screemer;561300]
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 561296)

Да все я понял :)
Максималка в силу различных причин не всегда отражает динамику 0-100 км/ч вот и все :wnk:

Но я другое донести хочу. На одной машине с разными двигателями, а не на всем подряд. Как пример суперб, один кузов,то бишь аэродинамика, один вес плюс минус. Чем сильнее мотор, тем до сотки и максималка выше. Теперь ясно?

screemer 04.06.2018 11:06

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=Денис.;561302]
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561300)

Но я другое донести хочу. На одной машине с разными двигателями, а не на всем подряд. Как пример суперб, один кузов,то бишь аэродинамика, один вес плюс минус. Чем сильнее мотор, тем до сотки и максималка выше. Теперь ясно?

Да тоже не совсем так. Возмем Прадик с 177 лс дизель и бензин 250 лс.
У обоих максималка 175. Но 0-100 на первом 12,5, на втором 8,8 :wnk:
Короче максималка не показатель :pardon:

alanser 04.06.2018 11:30

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 561288)
Тут скорее вопрос ресурса. И он встал именно потому, что с каждой новинкой ресурс неизменно падает. Ведь нагружен мотор 1,4 гораздо сильнее, чем его атмосферный собрат той же мощности, и большим объемом.
Те двухлитровые моторы выхаживали по 300 тысяч не имея особых проблем. И бегали больше при должном обслуживании.

Выхаживают и эти:
http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=92913

andropovv 04.06.2018 12:16

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 561290)
Наиболее распространенные проблемы 1,4 - масложоры

Не страдал 1,4 масложором.

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 561290)
прогоревшие клапана и поршни - связаны все же не с объемом

А вот это как раз нагрузка. Тут можно по разному трактовать.
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 561290)
Насколько я понимаю, в целом по надежности 1,4 (не компрессорные) зарекомендовали себя в целом приемлемо, особенно в последних генерациях.

Ну последние генерации всего год бегают. А первые да, на фоне других особо без проблем.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от макссс (Сообщение 561291)
Предыдущая бмв 750,ни разу не малообъемник откинула копыта (переборка двигателя,замена турбин}аккурат в 50 тысяч пробега и третий год эксплуатации.

Это то о чём я и пишу. Нагруженность мотора. Высокие температуры в угоду экологии, расположение навесного, в угоду компактности и тд.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 561305)

Единицы. Ну и замена грм...

Noxx97 04.06.2018 13:04

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от макссс (Сообщение 561091)
То,что у вас так не получается -это,как говорится ваши проблемы! Без обид. Цифры реальные,не "от одного знакомого" слышал; всё замерено на своём бывшем новом супе3. Пробег чистая трасса,МКАД(раннее утро) от Дмитровки до М4,далее М4 до Воронежа, далее Воронеж-Острогожск-деревня! Итого 750км,расход, как описал выше и по чекам и по компу совпало. Больше 110 не ехал обкатка типа,время года:зима,весна. На Кодиаке тот же маршрут,расход 7,5-8л уж очень он сильно упирается в"воздух".

Вчера, Кашира-Москва по М4 на круизе 105 км/ч расход 8л, бензин 2л.
Что не так с моей машиной????

макссс 04.06.2018 13:17

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 561320)
Вчера, Кашира-Москва по М4 на круизе 105 км/ч расход 8л, бензин 2л.
Что не так с моей машиной????

Во-первых, я не знаю вашу машину, и в подписи её нет; а во-вторых: я даже смысла вопроса не понял? Я говорил о пробеге в 1500км на супе, а потом Кодиаке с одним и тем же двигателем 1,4л. Суперб был экономичнее на 2-2,5 л на сотку и это вследствие его аэродинамики,веса и отсутствия полного привода,вот и всё. Что я не так написал??? Про расход супа или кодиака (не знаю,что у вас) с 2л движком ничего не знаю и не говорю

Noxx97 04.06.2018 13:24

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от макссс (Сообщение 561321)
Во-первых, я не знаю вашу машину, и в подписи её нет; а во-вторых: я даже смысла вопроса не понял? Я говорил о пробеге в 1500км на супе, а потом Кодиаке с одним и тем же двигателем 1,4л. Суперб был экономичнее на 2-2,5 л на сотку и это вследствие его аэродинамики,веса и отсутствия полного привода,вот и всё. Что я не так написал??? Про расход супа или кодиака (не знаю,что у вас) с 2л движком ничего не знаю и не говорю

Тогда ой:)
Оказывается Суп был тоже 1,4???

макссс 04.06.2018 13:27

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 561323)
Тогда ой:)
Оказывается Суп был тоже 1,4???

Естественно! :)

alanser 04.06.2018 13:32

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 561310)
Единицы. Ну и замена грм...

Единицы при продаже не скручивают пробег.

mk86 04.06.2018 13:34

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 561325)
Единицы при продаже не скручивают пробег.

Да, нас немного, но мы есть:blush:

alanser 04.06.2018 13:48

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 561327)
Да, нас немного, но мы есть:blush:

Вот пример "твинчарджера" с пробегом близко к 500. Правда ГБЦ менялась 300 ккм назад :pardon:
https://www.drive2.ru/r/volkswagen/495858029846069504/

Денис. 04.06.2018 14:06

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=screemer;561303]
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 561302)

Да тоже не совсем так. Возмем Прадик с 177 лс дизель и бензин 250 лс.
У обоих максималка 175. Но 0-100 на первом 12,5, на втором 8,8 :wnk:
Короче максималка не показатель :pardon:

Сначала проверь то что пишешь, на прадо ограничитель скорости зашит в стоке. Я ездил на обоих - дизель вообще мёртвый. Бензин ещё куда ни шло. Больше в этом обсуждении не участвую, я не учитель начальных классов.

screemer 04.06.2018 14:24

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
[QUOTE=Денис.;561332]
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561303)
Сначала проверь то что пишешь, на прадо ограничитель скорости зашит в стоке. Я ездил на обоих - дизель вообще мёртвый. Бензин ещё куда ни шло. Больше в этом обсуждении не участвую, я не учитель начальных классов.

А что я пишу не так? Максималка одинакова? Одинакова. 0-100 разные? Да ещё и как! А то, что максималка ограничена по каким-то причинам изначально ведь не упоминалось. :pardon:

Основной посыл был, что чем выше максималка, тем быстрее динамика разгона.
Я лишь сказал, что это не так :pardon:

376 04.06.2018 15:03

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561337)
Основной посыл был

Основной посыл был в том, что дизель медленее бензина.Что 0-40,что 40 - 120 ,что 200-212.

screemer 04.06.2018 15:06

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
376,
Речь про это. :)

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 561260)
И про максималку, чем быстрее до сотки, тем больше макс скорость. У одной машины, а то мало ли, не так поймёшь. У 2.0 тси уже 238 максималка при разгоне 7.8. У 3.6 250 при 6.5.


366 04.06.2018 15:28

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561346)
Основной посыл - дизель медленее бензина.

Одинаково обьемный или одинаково мощный?

mk86 04.06.2018 15:42

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Второй форум вижу со срачем на тему "бензин против дизеля". И аргументы везде схожие. И шансов обратить в свою веру и доказать правоту у сторон - ноль.

СтражДорог 04.06.2018 15:50

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561350)
Одинаково обьемный или одинаково мощный?

Паспортная мощность тоже только косвенно характеризует динамические характеристики.

Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 561351)
Второй форум вижу со срачем на тему "бензин против дизеля". И аргументы везде схожие. И шансов обратить в свою веру и доказать правоту у сторон - ноль.

Да как второй-то? Холивар не прекращается с тех пор, как на серийных легковых авто появился дизель))

366 04.06.2018 16:01

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
mk86,
Но ведь ты обратился в веру праведную.:wnk:
А насчет срачей форумных,ты не их считай. А считай людей которые тебе скажут что после дизеля на бензин не пересядут и людей с нежеланием противоположным. Первых будет гораздо больше.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 561353)
Паспортная мощность тоже только косвенно характеризует динамические характеристики.

Как и расход топлива и прочее разное. Вообще,обсуждение разгона за 8сек против разгона за 9 сек очень увлекательно. Кому это реально важно и нужно в повседневной толкотне на утилитарной тачке?
Увлеченных авиамоделизмом Докторов и Губителей в расчет не принимаем.:)

376 04.06.2018 17:59

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561350)
Одинаково обьемный или одинаково мощный?

Одинаково суперб :).Там у дизеля объема даже больше на стакан.Мы сравнивали суп бензин 1,8 на дсг или ручке (ттх примерно одинаковые) и суп дизель 2.0 на дсг в стоке,обе машины второго поколения.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561347)
Речь про это

Это все тоже игра словами.Я с Денисом согласен, из двух одинаковых машин с разными по мощности двс, до бОльшей скорости разгонится та, которая мощнее.Смысла спорить с очевидными физическо-механико-математическими аксиомами я не вижу :pardon:

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561354)
Кому это реально важно и нужно в повседневной толкотне на утилитарной тачке?

Мне важно.Я чуть не убрался в арарат-камаз на встречке, когда по отработанной годами на супербе схеме ломанулссо обгонять несколько машин на скорости за 120 км.

366 04.06.2018 18:28

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561369)
ломанулссо обгонять несколько машин на скорости за 120 км.

Говорят что ПДД и техника безопасности писаны кровью. Не задумывался почему?
Так что это был не ара камаз,это был твой ангел-хранитель. Он заставил тебя задуматься о ниссане гтр. Из соображений безопасности.:)
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561369)
а дсг или ручке (ттх примерно одинаковые) и суп дизель 2.0 на дсг в стоке,обе машины второго поколения.

Ну будет бензин чуть по резвее. Не существенно. Ни на какую ни пропасть. Зато будет иметь целый ворох минусов перед дизелякой.:pardon:

376 04.06.2018 18:38

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561375)
это был твой ангел-хранитель.

Склонен тоже так думать :),надо было догнать и отблагодарить!
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561375)
задуматься о ниссане гтр.

Об А8 :blush:,и таки дизельной :tease:

366 04.06.2018 18:48

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561377)
надо было догнать и отблагодарить!

Не надо гонять быстрее ангела.:idea:
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561377)
Об А8 ,и таки дизельной

Так она же не прет. С точки зрения А8 сильно бензиновой.:(
И да,а в контексте беседы,хотелось бы узнать что же делать всяким маломощным машинкам. У них вообще нет шанса перед надвигающимся ара камазом?
А Титаник,было бы у него не четыре трубы а восемь,тоже мог бы разминутся с айсбергом?:pisatel:

376 04.06.2018 18:59

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561378)
маломощным машинкам.

Реже осуществлять обгоны.
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561378)
А8 сильно бензиновой

Сильно бензиновая сильно ломается.
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 561378)
Так она же не прет.

Придется смириться.Это ,конечно ,если сравнивать с gtr-ом.А если с бензиновым супом 1.8 ,то очень даже прет :bud:

366 04.06.2018 19:12

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561379)
Это ,конечно ,если сравнивать с gtr-ом.А если с бензиновым супом 1.8 ,то очень даже прет

Так ведь и ара камаз недолго заменить сканией.:pardon:

Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561379)
Реже осуществлять обгоны.

Так и чем тачка мощнее тем длиннее вереница обгоняемых. Другими словами обгоны так же совершаются реже. Выходит результат то один.:crazy:

screemer 04.06.2018 19:21

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561369)
Это все тоже игра словами.Я с Денисом согласен, из двух одинаковых машин с разными по мощности двс, до бОльшей скорости разгонится та, которая мощнее.Смысла спорить с очевидными физическо-механико-математическими аксиомами я не вижу

Ок, возьмём другой пример. Мене мощный туарег 245 лс, имеет одинаковую с бензиновым (249) максимальную скорость - 220 км/ч и 0-100 на 0,8 сек быстрее. :wnk:

376 04.06.2018 19:33

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
screemer, ты весь день ,что ли ,ттх мониторил ?:shok:
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561382)
Мене мощный туарег 245 лс, имеет одинаковую с бензиновым (249) максимальную скорость - 220 км/ч и 0-100 на 0,8 сек быстрее.

Ну хз,это фиаско :cray: .:лол:

screemer 04.06.2018 19:51

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 561383)
screemer, ты весь день ,что ли ,ттх мониторил ?:shok:

Ну хз,это фиаско :cray: .:лол:

И заметь: дизель быстрее :wnk:

Тут можно вспомнить и дизель который 204. У него максималка 206, 0-100 всего на 0,1 сек меньше, чем у безинки. Правда такой расклад в принципе вписывается в тернию Дениса :)

alanser 04.06.2018 20:07

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 561382)
Ок, возьмём другой пример. Мене мощный туарег 245 лс, имеет одинаковую с бензиновым (249) максимальную скорость - 220 км/ч и 0-100 на 0,8 сек быстрее. :wnk:

Другие передаточные числа в коробке - только и всего. 100-220 будет медленнее бензина. Физику не обманешь.

andropovv 04.06.2018 20:19

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 561385)
Другие передаточные числа в коробке - только и всего. 100-220 будет медленнее бензина. Физику не обманешь.

:haha: хе хе хе

litvintsev 04.06.2018 20:27

Re: TSI 1.4 (150 л.с.)
 
Что-то стала тема скучна....


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot