Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Плановое обслуживание (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Выбор масла (по мотивам блога bmwservice) (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4270)

Romanchikov 30.04.2013 11:08

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 282598)
И всегда заливал "ужасное" по результатам прожарочного теста Шелл Хеликс Ультра 5w40. Оно полимеризуется!!

Четверый раз пишу. Масло полимеризуется при наличии определенных условий. В 95% все будет хорошо.
Потому что все масла изначально хорошие. Нет плохих моторных масел.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 282598)
Масло с допуском 502, смена (для пробочной Москвы) раз в 7-10 тысяч, и забыть что там шуршит под капотом.

Опять тоже самое. Если попадаешь в те 5%, интервал замены вообще не важен

Comdir 30.04.2013 11:25

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 282602)
Если попадаешь в те 5%, интервал замены вообще не важен

Я понимаю, какую мысль ты хочешь донести. И я не возражаю. Более того, расскажу собственный случай из практики производства древесных плит, подтверждающий твои слова про 5%.
Есть стружка, есть клей, есть отвердитель. Стружка и клей подаются в смеситель, отвердитель тоже дозируется в смеситель, готовая смесь подается в пресс, там отверждается, получается ДСП.
Однажды в клеевом отделении кто-то бухнул отвердитель в емкость с клеем (перепутал мешок), через 15 минут всё встало колом, пришлось менять трубопроводы и отдалбливать емкости.
Вот это и есть те самые 5% с маслом. Создать условия - и оно полимеризуется.
Блогер много раз приводил пример, как масло при московских пробках перегревается, активнее вырабатывает свой пакет присадок, и после этого начинается окисление, полимеризация, кокс, и движку капиталка.
Но ни одного примера того, что свежезалитое масло ДО срабатывания пакета присадок в московской пробке взяло и полимеризовалось.
Из этого делаю вывод, что в тяжелых условиях эксплуатации необходимо следить за состоянием масла и менять его чаще, чем предписано сервисной книжкой. Плюс использовать масла с количеством присадок побольше (то есть, допуск 502 вместо 504 в нашем случае).
В чем моё заблуждение?
И что же это за "определенные условия", от которых спасения нет?

Romanchikov 30.04.2013 11:42

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Comdir, присадки не срабатываюся, а разрушаются. Это разные процессы.

Даже в FAQ там написано
Цитата:

То есть, если я буду заливать "неудачное" масло, но менять его, скажем, каждые 5000 км, то все равно будут проблемы?
Разумеется. Не путайте процессы происходящие в полном объеме масла, картере двигателя, с локальными процессами в тонкой пленке вблизи поршневых колец. Процесс закоксовывания (раз уж этот термин общеизвестен) идет непрерывно. И если конструкция поршней неудачна и условия тому способствуют - замена масла каждые 5000 км вообще ничем не поможет, так как не имеет к этому процессу никакого отношения...

Comdir, почитай еще раз, только на пользу пойдет

Ste 30.04.2013 11:58

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от romanchikov (Сообщение 282607)
И если конструкция поршней неудачна и условия тому способствуют - замена масла каждые 5000 км вообще ничем не поможет, так как не имеет к этому процессу никакого отношения...

Простите, но это какой-то бред :лол: - выходит, только залил свежего масла и тут же словил клина. Так не бывает, и дегенерация масла - процесс постепенный. И свойств своих оно лишится тем больше, чем больше (при прочих равных) пробег, поэтому "каждые 5000" в смысле кондиции масла - это не то же самое, что "каждые 15000".

Romanchikov 30.04.2013 12:13

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от Ste (Сообщение 282611)
Простите, но это какой-то бред :лол:.

Ты тоже почитай.

Ste 30.04.2013 12:30

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 282613)
Ты тоже почитай.

Оффтоп

Romanchikov 30.04.2013 12:54

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от Ste (Сообщение 282615)
Времени жаль

Тады мимо иди :)

Элик 30.04.2013 13:03

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 282605)
Плюс использовать масла с количеством присадок побольше (то есть, допуск 502 вместо 504 в нашем случае).

Comdir, наверное, правильнее говорить не о количестве - они разные по качествую. Нет?
Я тоже езжу на 502. Я прохо разбираюсь в этих вопросах, но года полтора-два назад были горячие дебаты по этому поводу.
Самое интересное, кмк, было на пассатовском форуме (не помню только на русс или укр). Там девушка из Киева - значимый человек из ФФ - "открывала карты" =только 502.
Для БМВ быо распоряжение - (504 - "кроме России и Восточной ЕВропы")
Проблема не только в пробках, но и в качестве бензина (трудно предположить, что пробки только в Восточной ЕВропе).
Помню, я выкладывал фотки разобранных двигателей: коксование, масло-гель.

Но поскольку на одном авто езжу только по трассе, залил 504 и хочу не менять 20 тыс. А может, И 30. Как в еуропах.

kOOlik 30.04.2013 13:29

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 282617)
Проблема не только в пробках, но и в качестве бензина (трудно предположить, что пробки только в Восточной ЕВропе).

Ну большинству европейских городов трудно соперничать с Москвой в плане пробок. И надо немного понимать как там эксплуатируются авто. С Москвой действительно трудно сравнивать.
Качество бензина по мнению автора обсуждаемого блога никаким образом влиять не должно:
1) Каким образом в исправном двигателе масло взаимодейтсвует с бензином? В каких масштабах это происходит?
2) Качество бензина у нас не такое уж и плохое, как принято считать по информации бюро ОБС. Учитывая п.1 проблема скорее все таки в температурных режимах работы двигателя.

Ps Вчера на максидоте видел цифры в 105 градусов масла в картере. Какая температура в турбине и в зоне поршневых колец страшно представить. Что будет есть ехать активнее, или стоять в глухой пробке и в жару 30 градусов тем более. Делаю вывод что 2.0 ТСИ действительно не холодный двигатель.

Элик 30.04.2013 13:44

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 282627)
Ну большинству европейских городов трудно соперничать с Москвой в плане пробок. И надо немного понимать как там эксплуатируются авто. С Москвой действительно трудно сравнивать.
Качество бензина по мнению автора обсуждаемого блога никаким образом влиять не должно:
1) Каким образом в исправном двигателе масло взаимодейтсвует с бензином? В каких масштабах это происходит?
2) Качество бензина у нас не такое уж и плохое, как принято считать по информации бюро ОБС.

kOOlik, еще раз подчеркну, что я в этом ни бум-бум - так что сильно не бейте по голове.:rolleyes:
Однако, мое имхо.
1) если мы сравниваем с Москвой, значит. в не москвы можно - 504? и лонглайф - 30тыс? (за кордоном, кстати, ездил каждый день, и в пробках тошнился. Это москвычи еще не знают, что такое летняя пробка в 100км
2) качество бензина у нас такое, что путин каждый год отменяет техрегламент
3) взаимодействе бензина: поршень что сжимает? масло пусть в малых количествах , но "малый" понятие относительное
4) я про фотки почему и сказал - эти фотки брал из какого-то ревью. Они делали специальные тесты на масло-бензин, потом разбирали двигатель. Если в бензе независимо от окт.числа много серы, сульфатов-сульфитов (я -простой юзер). то после 5 тыс масло превращалось в черную гущу.
В этих условиях получилось, что 502 более "агрессивное" и противодействует закоксовывванию, лучше защищает двигатель
Вот как-то так.:drinks:
Просто хотел поделиться. Самому интересно.


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot