Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   +10 (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10809)

screemer 21.12.2019 11:22

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602457)
А по мне неправильно - это ограничение 90 на трассе.

На большинстве трасс и 90 много. Речь про местные (не федеральные) трассы. На таких трассах премию Дарвина надо присуждать ездунам 100+ :)

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 602459)
Просто для информации:
ВСЕ (ну скажем большинство), даже включая МВД против снижения порога:
https://www.zr.ru/content/news/92035...vtomobilistov/
https://www.zr.ru/content/news/92083...zheniya-nesht/
Но кто-то разве слушает большинство? Всё делается так, как хочет меньшинство у кормушки.
Оффтоп

Это популизм. Любой нормальный человек понимает, что если есть норма права, то должна быть и санкция за ее не соблюдение. А отмена санкции в виду того, что норма права исполняется криво - это реально какое-то извращение. :pardon:

Оффтоп

Matteo 21.12.2019 11:37

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от VIETNAMGEO (Сообщение 602417)
Где, ска, разговор за безопасность? А вот и нет его))) Её забыли (Она утонула...)

Неправда, вы выдернули лишь одну фразу из контекста статьи. Вот две цитаты по вашей же ссылке:

"Однако 20 декабря вице-премьер Акимов пояснил, что ни в одной стране мира, «которая относит себя к цивилизованным», не считается допустимым превышать лимит скорости на 20 км/ч. Поэтому, отметил Акимов, и в России нужно «уходить от ситуации, когда водитель в своей голове всегда прибавляет к скоростному ограничению 20 км/ч, просто интуитивно это делая, считая, что это дозволенный режим».


"В заключение вице-премьер, по словам его представителя, добавил: «Как глава комиссии по безопасности дорожного движения, уверен, что мы должны сделать правильный выбор, никакой пощады для тех, кто подвергает опасности жизни других людей, быть не должно»."

- более того, здесь почему-то сразу смешивают сам факт ввода ограничений с конкретными ситуациями и знаками в разных городах.

- как скажется отмена +20 на перевозке грузов я не совсем уловил, учитывая, что грузовик все равно идет 90 км/ч (и для всех любителей 2500лыс под капотом основным аргументом является "безопасный обгон по встречке поезда из грузовиков, плюющихся кирпичами и грязью"). Более того, вся Европа (за исключением Германии, но там-то как раз грузовики более 90 и не ездят) как-то ездит с ограничениями скорости и вроде бы не встала еще

-
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602437)
как и кегельбан, норовящий залезть под колеса

это тоже немного другое: здесь уже прежде всего нужно спросить тех, кто проектировал город, почему такое возможно. Часто данные ситуации связаны с неправильной организацией движения (нет наземных переходов, светофоров итд). Человек (практически вне зависимости от страны) как и вода, ищет наиболее легкий и короткий путь. К тому же: в Москве лишь 20% населения ежедневно используют личный автомобиль для поездок на работу. 80% - тот самый "кегельбан", так вот здесь возникает резонный вопрос: а почему при строительстве города преференции отдаются автомагистралям, а не комфортной городской среде и общественному транспорту, если подавляющее число жителей перемещается не на автомобиле?

РадиоГубитель 21.12.2019 11:51

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 602462)

это тоже немного другое: здесь уже прежде всего нужно спросить тех, кто проектировал город, почему такое возможно. Часто данные ситуации связаны с неправильной организацией движения (нет наземных переходов, светофоров итд). Человек (практически вне зависимости от страны) как и вода, ищет наиболее легкий и короткий путь. К тому же: в Москве лишь 20% населения ежедневно используют личный автомобиль для поездок на работу. 80% - тот самый "кегельбан", так вот здесь возникает резонный вопрос: а почему при строительстве города преференции отдаются автомагистралям, а не комфортной городской среде и общественному транспорту, если подавляющее число жителей перемещается не на автомобиле?

А это уже подмена понятий.
Дорожная инфраструктура делается не только лишь для личного транспорта. Тут и доставка, тут и обслуживание производств, тут и легкий коммерческий транспорт для различных сфер.
Так же нельзя забывать о том, что треклятые владельцы повозок за это платят. Да.
1. Налог ежегодный
2. НДСы
3. Налог в топливе.

Поэтому можно им выделить кусок среды, где они имеют безоговорочное право перемещаться. Зачастую оно требуется оставшимся 80%. Меблю там перевезти, технику доставить.

Я видел эту картинка какого-то дебиловатого европейского художнега, типа там педестрик идет по тортуару, а вокруг пропастя из автодорог. Ну флаг в руки, когда он сломает спину таща свой гарнитур через весь город по пустой магистрали:shok:

Или оставим тока коммтранспорт? И личный в митол сдадим?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602460)
На большинстве трасс и 90 много. Речь про местные (не федеральные) трассы. На таких трассах премию Дарвина надо присуждать ездунам 100+ :)

Вот в этих местах и можно поставить знак 70-ть. Или по твоей логике надобно тупо везде ограничить 70-ю??? Только из-за пары трасс в окрестности Нижнезалупинска.

screemer 21.12.2019 11:55

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602463)
Вот в этих местах и можно поставить знак 70-ть. Или по твоей логике надобно тупо везде ограничить 70-ю??? Только из-за пары трасс в окрестности Нижнезалупинска.

По моей логике, на трассах, которые отвечают определённым требованиям, нужно ставить знак 100, 120, 140. А на всех остальных должно быть ограничение 80 :)

Серж-сараевод 21.12.2019 12:00

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602460)
Это популизм. Любой нормальный человек понимает, что если есть норма права, то должна быть и санкция за ее не соблюдение. А отмена санкции в виду того, что норма права исполняется криво - это реально какое-то извращение. :pardon:
Оффтоп

Популизм? Закручивание гаек - популизм? Какой-то он в стиле БДСМ, 100пудово.
Оффтоп

РадиоГубитель 21.12.2019 12:07

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602465)
А на всех остальных должно быть ограничение 80 :)

а пачиму не 50?? или не 30???
Так же безопаснее:plus1::blush:
Тише едешь, морда шире...

Если человек не чувствует себя уверенно за рулем на скорости 100, это не значит что все остальные такие же.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602441)
РадиоГубитель,

Мне думается, что не надо в одну кучу мешать ПДД, устанавливающие ограничения скорости, организацию ДД в конкретных местах, в виде знаков ограничения скорости, не соответствующих дорожной обстановке, штрафы за нарушение ПДД и поведение отдельных особей на дороге.

Сорри. Пропустил.
Отвечаю. Просто потому что это объединено масштабной фразой : Организация дорожного движения. Это все неотделимо для своевременного комфортного и безопасного передвижения по городу и автодорогам.
При рассмотрении этого всего в отдельности получаем лебедя, рака и щуку.

Добавлено через 2 минуты

К примеру. Сбитый наглухо дебилом во дворе жилого дома непременно попадет в статистику ГИБДД по смертности.

Matteo 21.12.2019 12:29

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602463)
Тут и доставка, тут и обслуживание производств

- я так понимаю, что производства все-таки стараются сейчас выпихивать на окраины или за черту города, это всем удобнее

- доставка (даже мебели) вполне себе обычно выполняется небольшими грузовыми авто, необходимость постоянно в центр города гонять фуры - сомнительна

- Осло уже имеет центр без машин, вообще, только пешеходная зона, 56 км автомобильных дорожек будут заменены велосипедными. И сейчас становятся очень популярны грузовые велосипеды, под них даже есть дотации
https://www.weforum.org/agenda/2017/...to-go-car-free

- Брюссель введет во всем городе ограничение 30 км/ч, причем большая часть жителей проголосовала за это нововведение (уже много раз писал об этом), очень поддерживаю.

Ну итд. Как раз мировая практика показывает, что в мегаполисах стоит развивать общественный транспорт и общественную инфраструктуру, а не автомобильный. Более того, посмотрите на современные европейские кварталы (вся скандинавия, например, близкая по климату). Дворы в принципе закрыты для проезда автомобилей. И никто не страдает от того, что нельзя поставить машину под окном или из-за того, что не так удобно будет заносить мебель (грузчикам идти чуть дольше). Парковки загоняются под землю.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602467)
а пачиму не 50?? или не 30???
Так же безопаснее

В городе - однозначно безопаснее.

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602465)
А на всех остальных должно быть ограничение 80

Французы уже ввели, у них теперь на региональных трассах ограничение 80. И камеры. Вроде бы как именно по этому поводу никто на забастовки не выходил (а то здесь недавно французов в пример привели).

РадиоГубитель 21.12.2019 12:48

Re: +10
 
Мы с вами единозначно разговариваем на разных языках.
По-ходу настолько всего боитесь, что слово безопасность затмевает за собою всю разумность.
Знаете, мойте руки с мылом, температура воды не ниже 60(!) градусов. А то микробы. Одна так заморочилась в штатах, что мыла руки после каждого чиха, боясь что ее ребенок чем-то заразится. Так же, вылизывала всю квартиру с жесткой химией.
Итог был замечательный на мой взгляд.
1. Баба превратилась в старуху с ошпаренными постоянной мойкой руками.
2. У нее случился жесточайший психоз, после того как она узнала, что у ее ребенка напрочь отсутствует иммунитет.
3. Ну и психдом, конечно же.

Про суддьбинушку отпрыска я не в курсе, не интересовался. Но КМК он не жилец с таким иммунитетом.

А теперь понимаем, что случаи гипердибилизма есть во всех сферах. И теперь плавно все переносится на дороги.

S.Pereyro 21.12.2019 14:28

Re: +10
 
Ограничение скорости 60 км/ч в НП тянется чуть ли не с середины 50-х годов. Прошло 70 лет, другие машины, другие дороги, другие средства безопасности и проч. и проч., а ограничение все то же - 60 км/ч (иногда 80, но очень редко). А статистика смертности, если ее поднять, говорит о том, что убивают и убираются не те, кто едет 60+20, а те, кто жгут на все деньги, от 100 и выше, тем, кому насрать на штрафы, какие бы они не были, потому что им так же насрать на все прочие законы и нормы морали- они каста неприкасаемых, с деньгами, мигалками, ксивами и друзьями. И другая категория -просто уебаны, которым так же плевать на всё, но по причине слабого умственного развития. Основная масса людей, передвигающихся по дорогам, ни к тем ни к другим не относятся. Напротив - это законопослушная категория, которой в свое время правительство, зачем то, дало возможность безопасно нарушать (+20). Равносильно было бы разрешить немного воровать, или немного насиловать, так, на пол шишки. Люди привыкли и теперь, соответственно, возмущены- типа, права нарушаются!
Не логичнее ли было бы поднять скоростной порог в городе до 80 км/ч (ровно так в МСК, в частности и перемещались все, при отсутствии пробок последние 3-5 лет), но при этом снизить нештрафуемый порог до +5 км/ч (погрешность прибора). И это касалось бы всех! И Акимова на его S классе с мигалкой и митрополита, и ментов всех мастей с красными корками, и даже самого ВВП с его кортежем. То же и вне НП. Максимальное ограничение 150, мин.110, среднее 130. Но, за превышение, так же карать нещадно. Люди быстро привыкнут и будут придерживаться на уровне рефлексов, как общая масса европейцев.
Но, у нас свой путь! Сначала запретить, потом наказать , и тут же дать лазейку, чтобы обойти (как с 50% оплаты штрафа и +20 к скорости).

Анатолий Анатольевич 21.12.2019 15:22

Re: +10
 
Ребят. Ну что толку здесь эмоции выносить.... Страна рабов, страна господ... И ты, послушный им народ...


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot