Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Шины/диски (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Резина на зиму (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=497)

Аристарх 02.09.2015 13:51

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 437869)
Езжу только на липучке. ...... никакой ущербности из-за отсутствия шипов не замечал.

:plus1:
Ни прибавить и ни отнять :)

РадиоГубитель 02.09.2015 14:02

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 437833)
Регулярно летом наблюдаю инфинити и прочие крузаки на зимней резине. Некоторые даже на шипах)))

Там еще шторки должны быть. Они ограждают водятла, взявшего сие ведро в импотеку, от назойливых взглядов пешеходав, когда утром он умывается и чистит зубы внутри. :crazy::bad:

Arnage 02.09.2015 15:47

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 437871)
Arnage,Шипы лучше при температуре от -15 до 0, дальше они хуже тормозят. Это из тестов. К тому же это при экстренном торможении. При обычном раскладе, разницу я не чувствую. Технология "липучек" постоянно развивается, а вот с шипами изменения больше смахивают на маркетинг. Тут ИМХО.

Вот достаточно свежий тест

Если взять для примера шины Кониненталь айс контакт и Hakkapeliitta R2

То по торможению со 100 км/ч на мокром асфальте при темп +5...+12 результаты следующие:

continental ace contact- 54,1 м

Hakkapeliitta R2- 61,7 м

Вообще самый главный минус нешиповок это их мягкость, они себя ведут лучше всего в условиях сильных морозов..однако многие считают почему-то иначе. Шиповки же ведут себя хуже в сильные морозы, т.к дубеют.

Другой разговор шины "цельтральноевропейского" типа, которые значительно лучше ведут себя на асфальте, т.к они ближе к летним шинам чем к зимним, но речь о них не идет как я понял.

Юрец 02.09.2015 17:21

Re: Резина на зиму
 
Arnage,я это и имел ввиду, поправил свой пост.

kOOlik 10.09.2015 21:08

Re: Резина на зиму
 
ИМХО опрос и обсуждение некорректны без привязки к местности и условиям эксплуатации. Что дают цифры на верху вообще не понятны. Страна у нас большая и разная.

Одно дело только Москва, другое дело Москва + загород и совершенно Другое - провинция. А еще есть Краснодарский край, например.
В Москве с 2011 льда на дорогах толком не видел. Да и гораздо раньше его наверное не было, просто в 2011 взял суперба и купил к нему нешиповку, притом европейского типа, которая на льду как корова - стал акцентировать на этом моменте внимание.
Я не беру дворы, которые в Москве тоже на самом деле чистят регулярно в основном. Во дворах вообще гонять не надо ни зимой ни летом.
Единственное: несколько раз по утру после мощнейших снегопадов ловил на еще не расчищенных дублерах что тормоз жму, а машина стрекочет АБС и дальше катиться. Было не приятно. Но не факт что шипы бы спасли - особенности АБС которые не давали докопаться не самым узким шинам до твердого покрытия.
Зато на асфальте очень приятно. Почти как лето. Не шумно и поведение отличное.
В этом году озадачился выбором резины на второй авто. До этого все таки старался держать хоть на одном шипы, чтобы если что было из чего выбирать. Сейчас пошел читать тесты, смотрю резина что на Супербе КОнти 830Р - чуть ли не самых аутсайдерах, типа не зимняя вообще. А мне в принципе нравится - значит другие европейские нешиповки еще лучше, буду брать нешиповку все таки. А то как вспомню гул на Мишлене Х-айс3 что в крайний раз брал на Опель еще - ну просто ад, на некоторых скоростях реально резонанс какой то наступал и гудело очень сильно и на дороге вата сплошная.

Все эти тесты в журналах, а особенно итоговое распределение резины по местам - ну ересь полная. Очень они любят в финляндию укатить какую нить и по ледяному озеру в морозы катать. Какое отношение это имеет например ко мне, когда я с асфальта зимой почти не съезжаю - я вообще не понимаю. Какой год уже всякие хаккапелиты на первом месте. Уж могли бы сделать по категориям - для мегаполиса лучший выбор, лучший выбор для загорода и т.п.

Скандинавская липучка, имхо тоже очень спорное решение для мегаполиса. Хреново управляется, хреново тормозит особенно при малом минусе и плюсе (слишком мягкая и плывет). Из плюсов перед шипами - только тишина, ну и в сильном минусе они типа хороши. Но это опять же не про Москву и не про Питер. У нас конечно холодно бывает но во многом за счет влажности, а не абсолютной температуры.

Короче чем больше езжу - тем больше не за шипы для мегаполиса.

LeftHook 10.09.2015 23:20

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 439293)
Все эти тесты в журналах, а особенно итоговое распределение резины по местам - ну ересь полная. Очень они любят в финляндию укатить какую нить и по ледяному озеру в морозы катать. Какое отношение это имеет например ко мне, когда я с асфальта зимой почти не съезжаю - я вообще не понимаю.

Надо статью полностью читать, а не смотреть только итоговую табличку. Там плюсы и минусы отмечены. Дальше решай, что тебе важно, а что пофигу. АР, кстати, проводит испытания при разных температурах.
P.S. Вот только считаю, что надо бы сначала резину поизносить тысячами 10-20 пробега, а потом уж к барьеру.

СтражДорог 11.09.2015 12:54

Re: Резина на зиму
 
Лично я как обыватель никаких минусов у шипов по сравнению с липучками не вижу, в т.ч. по шуму. Лето по известным причинам "громче" зимы на шипах.

kOOlik 11.09.2015 17:59

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 439308)
Надо статью полностью читать, а не смотреть только итоговую табличку. Там плюсы и минусы отмечены. Дальше решай, что тебе важно, а что пофигу. АР, кстати, проводит испытания при разных температурах.
P.S. Вот только считаю, что надо бы сначала резину поизносить тысячами 10-20 пробега, а потом уж к барьеру.

Об этом и речь - что итоговые таблицы очень условны. И статью как раз полностью читать смысла не имеет, тем более на итоговые чарты смотреть. А народ часто в своих комментах ссылается на эти места.

Текст в статьях надо очень изборочно читать или не читать вовсе, там частенько авторы в красноречии соревнуются и все про "не для наших зим" пишут, как буд-то все мы живем за полярным кругом.
АР в последнее время действительно стали обращать внимание на температуру, побольше бы таких тестов.
Итого в текстах обычно только графики смотрю.

PS у меня 10-20 пробега на зиме это года 3 наверное)))

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 439373)
Лично я как обыватель никаких минусов у шипов по сравнению с липучками не вижу, в т.ч. по шуму. Лето по известным причинам "громче" зимы на шипах.

Какие шипы и какие липучки пробовали? Пробовали ли зимние нешиповки европейского типа (которые и липучками не назовешь)? Я просто достаточно быстро езжу (маршруты у меня позволяют), разница очевидна, ИМХО.
Что за известные причины и почему "громче"?
Шипы шипам конечно рознь, была Астра с хаккой 4ой, было терпимо. Купили Мишлены Х-айс 3 (шиповка) на нее же - очень сильный гул на определенных скоростях. Возможно в другой размерности такого эффекта нет. В астре, если что, тоже полно гула из арок, по всем тем же причинам что и у нас.

Сейчас вместо Астры Сеат, думаю взять Goodyear Ultra Grip Ice 2

ЗЫ Обратил внимание - перевалил таки через 1500 постов)

СтражДорог 11.09.2015 18:56

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 439451)
Какие шипы и какие липучки пробовали?

Чистоты эксперимента все равно не получится, т.к. немалое количество зимней резины (шипы/нешипы/нешипы липучки) было перепробовано на разных машинах. Вся продукция ВАГа ездила только на шипах. Дискомфорт был только на пирелли (модель уже не помню, т.к. давно дело было). После этого 2 раза был Гиславед НФ5 и Конти. Однозначно могу сказать, что конти самая приятная во всех отношениях. Тихая и цепкая.
Конкретно суп на нешипах зимой никогда не ездил, но даже по сравнению со стоковым летним данлопом зимний шипованный конти комфортнее. Шум шипов при желании, конечно, услышать можно, но по сравнению с гулом от летней резины это, можно сказать, шепот.

Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 439451)
Что за известные причины и почему "громче"?

Тот самый гул. Ну а громкость зависит от жесткости резины (видимо, главным образом, боковины). Поэтому мягкая зимняя резина (даже на шипах) комфортнее летней. Ну и, справедливости ради, зимняя повыше - 225/50 против 225/45 у летней.

RuslanCh 30.09.2015 13:49

Re: Резина на зиму
 
Здравствуйте!
В качестве гостя перечитал практически весь форум, но все же не нашел ответ на волнующий меня вопрос: стоит ли переходить с зимней резины Хакка 8 (шипы) 205-55-R16 на 205-60-R16. Просто зимой 3 км. от дома до шоссе по деревенской дороге частенько цепляю брюхом снежок и ледяные "купола" на дороге. Надеюсь что лишний 1,23 см. по высоте может избавить от проблемы.

NMA 30.09.2015 13:58

Re: Резина на зиму
 
RuslanCh, Я перейду, когда резину изношу (жалею, что сразу не купил такую), а летом 215-55-16 поставлю.
Только учти, что показания спидометра приблизятся к реальной скорости (на штатной завышено).

tachymeter 30.09.2015 14:20

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от RuslanCh (Сообщение 441891)
Здравствуйте!
В качестве гостя перечитал практически весь форум, но все же не нашел ответ на волнующий меня вопрос: стоит ли переходить.

Стоит или нет решать вам.
Лично для себя (после смены пружин с ППД на евро) что зимние 205/55 R16 сменю на 215/60 R16. Так и сделал, резина лежит уже в гараже.

NMA 30.09.2015 14:21

Re: Резина на зиму
 
tachymeter, спидометр сильно врать будет

Аристарх 30.09.2015 14:27

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от tachymeter (Сообщение 441899)
Стоит или нет решать вам.
Лично для себя (после смены пружин с ППД на евро) что зимние 205/55 R16 сменю на 215/60 R16. Так и сделал, резина лежит уже в гараже.

Когда скорость по спидометру достигает 100 км/ч, реальная скорость будет равна 105 км/ч: на 5% больше

RuslanCh 30.09.2015 14:58

Re: Резина на зиму
 
Да в общем пополам на скорость, сильно не гоняю, просто боюсь, что со сменой резины и полной загрузке (жена, 2 чилдов, теща, собака,) будут по аркам шипы стружку снимать.

LeftHook 30.09.2015 15:07

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Аристарх (Сообщение 441902)
Когда скорость по спидометру достигает 100 км/ч, реальная скорость будет равна 105 км/ч: на 5% больше

При 205/55R16 реальная скорость заметно ниже нежели скорости по спидометру. А вот при резине 225/50R17 реальная скорость практически точь-в-точь отображается на спидометре. По крайней мере на скоростях от 100 до 140.
Т.е. корректные показания спидометра обеспечиваются при диаметре шины (25,4*17+225*0,5*2) = 656,8.
Для резины 205/60R16 диаметр будет равен (25,4*16+205*0,6*2) = 652,4

Спидометр будет показывать значения чуть-чуть выше реальных.

Денис. 30.09.2015 15:08

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от RuslanCh (Сообщение 441903)
Да в общем пополам на скорость, сильно не гоняю, просто боюсь, что со сменой резины и полной загрузке (жена, 2 чилдов, теща, собака,) будут по аркам шипы стружку снимать.

Никакой стружки не будет. Я бы тоже такой размер на 16-дюймовых поставил, если бы были 16-е)) но у меня 17 шки 225-50-17, почти то же по высоте. Зимой лучше не цеплять. Хрен с ним со спидометром.

RuslanCh 30.09.2015 15:14

Re: Резина на зиму
 
Тут еще в одном Питерском магазине (не знали как я далеко :), вообще предложили подъехать и колеса с этой резиной привесить и посмотреть под нагрузкой как смотрятся. Идея хорошая, но наши шинные центры вряд ли на это пойдут.

LeftHook 30.09.2015 15:26

Re: Резина на зиму
 
Я на зиму планирую 215/55 R16

RuslanCh 30.09.2015 15:32

Re: Резина на зиму
 
LeftHook, А по ширине из арок не будет "выглядывать" и закраины задевать?

LeftHook 30.09.2015 15:34

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от RuslanCh (Сообщение 441911)
LeftHook, А по ширине из арок не будет "выглядывать" и закраины задевать?

Нет. Не будет при нормальной подвеске.
225/50R17 не выглядывает. А с ней колесо выше и шире.

ASterOid 30.09.2015 15:38

Re: Резина на зиму
 
Отъездил зиму на 215/60 R16 с европодвеской.
Все ок, не вылезает за арки и не цепляет.

tachymeter 30.09.2015 16:10

Re: Резина на зиму
 
NMA, Аристарх,
Все прошлое лето (хотя можно уже сказать позапрошлое:) ) ездил на 225/50 R17.
Если сравнить вушеуказанный размер с 205/55 R16 то получаем прибавку по показаниям спидометра +2,5 км/ч.
Если сравнивать с 215/60 R16 то прибавка будет в районе 3 км/ч.
Возвращаясь к эксплуатации 225/50 R17 скажу что показания спидометра приблизились к реальным. Более того были моменты когда проезжал под камеру 81 км/ч и штрафа не приходило. Может быть успел в последний момент оттормозиться, а может и нет.
Проезжал 80 км/ч под камеру, на свой страх и риск, штраф не приходил.
К тому же где то на форуме были замеры по gps и насколько я помню отставание по спидометру на штатном размере от реальных показаний было 3-4 км/ч.

NMA 30.09.2015 17:45

Re: Резина на зиму
 
LeftHook, На зиму я бы поуже взял 205/60*16,
а вот на лето лучше пошире 215/55*16
Но это моё мнение.
Высота у колёс одинаковая, показания спидометра приблизятся к реальным.

Wald 30.09.2015 18:21

Re: Резина на зиму
 
Отъезил 2 комплекта Контика Викинга 5 в 205/55R16.
В прошлом году взял по вкусной цене его же но в 215/55R16 c инд.97.
Нормуль отбалансировались, жду холодов субъективно проверить насколько жестче 97 против 94.
(Тока млин не учёл, что цепи противоскольжения у мну расчитаны на 205/55, будем пытаться мострячить/примеривать :) )

LeftHook 30.09.2015 18:34

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от NMA (Сообщение 441953)
LeftHook, На зиму я бы поуже взял 205/60*16,
а вот на лето лучше пошире 215/55*16
Но это моё мнение.
Высота у колёс одинаковая, показания спидометра приблизятся к реальным.

На лето ИМХО надо минимум 225ые. На 225/50 R16 три сезона отъездил :good:

ivaa 30.09.2015 21:01

Re: Резина на зиму
 
Коллеги, а что скажете на счет 215 65 16 на зиму?
Вроде по диаметру несильно отличается от 225 50 17..
Кто-нибудь пользует такой размер?

Wint 30.09.2015 21:39

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от ivaa (Сообщение 441999)
Коллеги, а что скажете на счет 215 65 16 на зиму?

На 1.5 см почти клиренс возрастёт, а 225/50 уже не штатная резина. Так что чую я, что скорее всего будет тереть...

NMA 30.09.2015 22:41

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 441968)
На 225/50 R16 три сезона отъездил

Не широковаты ли для хеликсов?

LeftHook 30.09.2015 23:25

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от NMA (Сообщение 442024)
Не широковаты ли для хеликсов?

Для спектрумов :wnk:.
225 намного лучше чем 205 для 7ми дюймовых дисков. Сидели в тему.
Зимой купил себе по случаю (тут, кстати) 17ые шкодовские диски (Аннапурна, 7J) с резиной 225/50. Грибок легкий имеет место быть. Меня лично не парит сие ни капли. Очень уж старательно присматриваться надо.
Но оптимально для 7J 215мм

tachymeter 01.10.2015 09:05

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от ivaa (Сообщение 441999)
Коллеги, а что скажете на счет 215 65 16 на зиму?

Возможно будет где-нибудь тереть.
Хотя видал в живую такой размер на ауди а4.

Wint 01.10.2015 10:05

Re: Резина на зиму
 
tachymeter, да не возможно, а точно будет. Если на Йети трёт такой размер, а он штатный для Тиги. То у нас будет задевать 100%, но я больше склоняюсь к тому, что у нас и не влезет он вовсе :pardon:

tachymeter 01.10.2015 11:41

Re: Резина на зиму
 
Wint, но вот очень интересно как а4 с таким размером ездит. Не сказать что в арках осталось много места, но оно было.

LeftHook 01.10.2015 11:44

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 442066)
tachymeter, да не возможно, а точно будет. Если на Йети трёт такой размер, а он штатный для Тиги. То у нас будет задевать 100%, но я больше склоняюсь к тому, что у нас и не влезет он вовсе :pardon:

Не согласен. :idea:
Запихать такие колеса в арки поддомкраченной машины при должном усердии наверняка получится. :dash:А вот ездить уже навряд ли. :cray:
На европодвеске 225/50R17 сидит впритык. Это 656,8мм диаметра. Для 215/65 R16 диаметр будет уже 685,9. Это очень большая разница. Напомню, диаметр 205/55R16 = 631,9

Wint 01.10.2015 11:46

Re: Резина на зиму
 
tachymeter, просто ездит, арки больше, вот так и ездит :wnk:

VALTRON 01.10.2015 11:52

Re: Резина на зиму
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 442092)
Не согласен. :idea:
Запихать такие колеса в арки поддомкраченной машины при должном усердии наверняка получится. :dash:А вот ездить уже навряд ли. :cray:
На европодвеске 225/50R17 сидит впритык. Это 656,8мм диаметра. Для 215/65 R16 диаметр будет уже 685,9. Это очень большая разница. Напомню, диаметр 205/55R16 = 631,9

Вот моя евро с колёсами 225/50/17, вроде место ещё есть...

366 01.10.2015 12:16

Re: Резина на зиму
 
VALTRON,
Впритык у тебя переднее колесо а не заднее. И впритык не вверх а назад.
ЗЫ. Ничего так диски смотрятся. С первого взгляда как будто колпаки.:blush: Но мне нравится. Скромно и со вкусом. Сделай общую фотку что бы заценить.

Wint 01.10.2015 12:22

Re: Резина на зиму
 
VALTRON, не нужно смотреть задние, нужно смотреть спереди при полностью вывернутом руле. Отцу на Йети поставили на лето 17-ую от Тига 235/55/17, штатная 225/50/17, но сначала стояла зима сезон тоже Тиговский размер 216/65/16. В общем сейчас в подкрылке спереди уже дырка, причём на правом, особо не парюсь (доп. охлаждение для тормозов). 17-е цепляют больше, чем 16-е.

ivaa 01.10.2015 13:29

Re: Резина на зиму
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 442092)
Запихать такие колеса в арки поддомкраченной машины при должном усердии наверняка получится. А вот ездить уже навряд ли.
На европодвеске 225/50R17 сидит впритык. Это 656,8мм диаметра. Для 215/65 R16 диаметр будет уже 685,9. Это очень большая разница. Напомню, диаметр 205/55R16 = 631,9

Мда, пожалуй что я погорячился на счет 215/65 R16. Точнее неправильно посчитал диаметр.
Буду думать про 215/60 R16.


Хотя если станет скучно, попробую на досуге "Запихать такие колеса в арки поддомкраченной машины при должном усердии" ))) ибо есть тигуановский комплект, пригодный для экспериментов.

Некоторый запас пространства в арках кажется есь:
Вложение 15557

VALTRON 01.10.2015 13:34

Re: Резина на зиму
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 442108)
VALTRON,
Впритык у тебя переднее колесо а не заднее. И впритык не вверх а назад.
ЗЫ. Ничего так диски смотрятся. С первого взгляда как будто колпаки.:blush: Но мне нравится. Скромно и со вкусом. Сделай общую фотку что бы заценить.

Ближе к зиме...
Эх, не знал я, что впереди мерить надо...


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot