Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Дороги (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Поведение на дорогах (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=424)

LeftHook 14.08.2015 14:26

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от root@localhost (Сообщение 435344)
Здесь же, на видео, мне кажется, никаких шансов уже не было.

На видео я вижу как минимум тринадцатый цикл скольжения осей. Водитель должен был почувствовать первое же скольжение значительно раньше. ИМХО ESP пресекла бы эту болтанку в самом начале. По крайней мере, ESP суперба. К примеру, у Мондео она позволяет значительно больше, в то время как у второго фокуса также как и у супа довольно строга (это я к тому что вопрос не в классе машины).

StackOverflow 14.08.2015 14:51

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 435358)
На видео я вижу как минимум тринадцатый цикл скольжения осей. Водитель должен был почувствовать первое же скольжение значительно раньше.

Ну наверное и почувствовал, а что это меняет?

root@localhost 14.08.2015 15:03

Re: Поведение на дорогах
 
Разумеется, от машины многое зависит. У суперба и база подлиннее, и, вообще, он на скорости просто душка. Спровоцировать его на уход в такой штопор сложнее, чего уж там. Но, если уж оно началось, то физика сего процесса сурова и беспощадна. ESP пресекла бы? В каких-то конкретных случаях — очень даже вполне. Спасла бы, скажем, после первых двух качков (случайно сбился и попытался вернуться)? Сильно сомневаюсь, потому как только очень грамотное выруливание может спасти ситуацию. Это ведь физика не заноса, которым можно хоть как-то в большинстве случаев управлять, а качения, когда одно неправильное движение по вектору может просто запустить машину в полет кубарем. Возможно, ESP могла бы помочь реализации нужных маневров, помочь сохранить управляемость в процессе противодействия — но никак не быть определяющим, спасительным фактором. Тоже имхо, конечно.

LeftHook 14.08.2015 15:19

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 435361)
Ну наверное и почувствовал, а что это меняет?

То что никакой "колоссальнейшей центробежной силы" изначально не было и в помине. Чуть поджать колодки и авто встанет ровно по рулю.
ESP умудряется вытаскивать машину из глубочайших скольжений на поверхности с плохим и неоднородным сцеплением.
Думаю, будь у авто исправная система стабилизации, на видео мы бы, вообще, ничего не увидели. Типа, едет и едет. Да и водила, пребывающий в состоянии нездоровой эйфории от качества дороги стремительности своего болида, мог бы не заметить того обстоятельства, что ESP спасла жизнь ему и его семейству.

root@localhost 14.08.2015 15:28

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 435366)
Думаю, будь у авто исправная система стабилизации, на видео мы бы, вообще, ничего не увидели. Типа, едет и едет.

Вы упираетесь в причину, причем именно в ту, которая связана с потерей сцепления. А давайте мы выберем причиной ветер от фуры, например? Прошла фура, обдала легковушку (именно такое слово, с этим корнем в нем) порывом ветра скорости порядка 300 км/ч, и она взяла, да и сменила слегка направление движения. Надо ведь подрулить обратно, правда? Если вовремя руль не словить — придется подруливать сильнее? И со сцеплением с дорогой может быть все в полном порядке, а центробежная сила из-за этой рулежки уже появилась. И чем здесь может помочь ESP, как думаете? Или такой ситуации тоже не может возникнуть, будь она на борту?

Noxx97 14.08.2015 15:36

Re: Поведение на дорогах
 
Вероятно ESP уследит боковые ускорения g, и поймет что настало ее время, валера. Нет?

Fad 14.08.2015 15:36

Re: Поведение на дорогах
 
root@localhost, ЕСП очень четко реагирует на болтание зада и дает жесткий пинок, выравнивая траекторию, я специально опробовал это на снежно-водяной каше. На траекторию ЕСП вернул с такой силой, как будто заносящимся задом я влетел в столб и отрекошетил на дорогу. Поэтому на эту систему можно рассчитывать в подобной ситуации.

LeftHook, тест-драйвил новый мондео пару недель назад под гордые песни менеджера о том, как круто, резко и четко управляется форд по сравнению со шкодой. Жутко не понравилась эта резкость при повороте руля, и там действительно системы безопасности не возвращают на траекторию, сносило более или менее на каждом резком повороте при наличии скорости. Ну супе такое невозможно, на мой взгляд. Может конечно дело еще в резине (там пирелли, у меня контик), скрипела она не переставая. И, кстати динамика там на 2.5 просто :bad:, в остальном машинка довольно понравилась.

LeftHook 14.08.2015 15:45

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от root@localhost (Сообщение 435367)
Надо ведь подрулить обратно, правда? Если вовремя руль не словить — придется подруливать сильнее?

Т.е. намек на то что сцепления с дорогой в принципе может не хватить для удержания на дороге и машину просто сметет в поля? Ну да. Согласен. Может быть и такое.
Но на ролике мы видим качественно иную картину.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Fad (Сообщение 435371)
LeftHook, тест-драйвил новый мондео пару недель назад под гордые песни менеджера о том, как круто, резко и четко управляется форд по сравнению со шкодой. Жутко не понравилась эта резкость при повороте руля, и там действительно системы безопасности не возвращают на траекторию, сносило более или менее на каждом резком повороте при наличии скорости. Ну супе такое невозможно, на мой взгляд. Может конечно дело еще в резине (там пирелли, у меня контик), скрипела она не переставая. И, кстати динамика там на 2.5 просто :bad:, в остальном машинка довольно понравилась.

Ну мне машина по рулю понравилась. Хотя крепко закладывать было и негде... :( И, вообще, мне импонирует эта нестрогая система стабилизации. Причем подозреваю, что на высоких скоростях она станет строже. Но это не более чем догадки.
А так по машине я отписывался в теме "Мондео vs. Суперб". Хорошая тачка. Но никакого кипятка.

StackOverflow 14.08.2015 15:46

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от root@localhost (Сообщение 435367)
И чем здесь может помочь ESP, как думаете? Или такой ситуации тоже не может возникнуть, будь она на борту?

Ну как чем? Меня-то на Октавии вытащила, прекратив болтанку на корню почти. Думаю если б не она, возможно был бы пипец.
Но если б и не она - я бы и ехал аккуратнее гораздо. Просто не первый раз вижу её в действии и она некоторые некритичные ошибки прощает.

Comdir 14.08.2015 16:07

Re: Поведение на дорогах
 
Цитата:

Сообщение от root@localhost (Сообщение 435367)
И со сцеплением с дорогой может быть все в полном порядке, а центробежная сила из-за этой рулежки уже появилась.

Два утверждения в этой фразе сомнительны.

Со сцеплением с дорогой не может быть всё в полном порядке. Коэффициент сцепление зависит от скорости. При 180 км/ч он существенно меньше. Раза в три, как минимум. Обычно это не учитывают, считая, что на сухом асфальте держак всегда отличный.

Центробежная сила. Вообще не понятно, что имеется в виду. Какая центробежная сила при колебательных движениях кузова? От какого центра и куда бежит эта сила? На что воздействует? На бутылку воды в багажнике?


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot