Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

StackOverflow, т.е. предлагаешь игнорировать требования знаков?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Наверное, если это может привести к ДТП, не стоит игнорировать... проигнорировавший скорее всего будет виновен.
ПДД гласят, что нужно придерживаться и правил и знаков:
"1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами."

А так как знаки перед глазами, а правила в бардачке, то наверное разумнее следовать знакам... с оглядкой на правила :)

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Какие знаки я предлагаю игнорировать?
Знаки эти обозначают тоже самое что и новый закон.
У нас везде где я езжу - круг - это главная дорога и надо уступать перед выездом на круг. Снимут знаки - всё будет тоже самое. Где игнорирование?

Добавлено через 4 минуты

Есть конечно круги где явным образом указана главная дорога куда она на какой выезд ведет - но в таких местах знаки эти никто снимать и не планирует как я понял. Это по сути уже и не совсем круг - а просто перекресток такой.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Я как раз про такой случай.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

В таких местах эти знаки не так просто ставивли - их никто не будет снимать.

Единственное на что повлияет новый закон - это на те круги - где вообще в настоящее время нет никаких знаков кроме знака круга.
Я таких давно не встречал у нас.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

совсем или не совсем... есть знак - круговое движение...

Добавлено через 10 минут

В Питере таких полно. Вот к примеру 59.877174, 30.258174

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

И что? Новый закон не касается таких кругов. Там явно главная прописана на знаке. Никто эти знаки снимать не станет.
Ещё раз повторю:

Единственное на что повлияет новый закон - это на те круги - где вообще в настоящее время нет никаких знаков кроме знака круга.
В новом этом пункте ПДД - даже есть слова такие: на нерегулируемых перекрестках с круговым движением.

А про что вы говорите и приводите координаты - это регулируемые перекрестки с круговым движением.
И их не касается новое правило никак.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

StackOverflow, я сам текст еще не читал. Со слов Медведева понял иное - на всех кругах приоритет движения.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Новый закон касается всех кругов. Я немного о другом. О ситуации, где круговое движение определено соответствующим знаком (синий круглый с белыми стрелочками), но при этом есть знаки, определяющие главную и второстепенные дороги.
То, что у тебя рядом с домом таких нет, это замечательно. Но страна большая, и - поверь - таких перекрёстков с круговым движением полно.
Утверждаю, что если есть знаки ("Главная дорога" и "уступи дорогу") на кольце, то нужно следовать требованиям этих знаков. То есть приоритет кольца может быть изменен путём установки соответствующих знаков.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Есть у меня такие и много. Это регулируемые. Но там никто не будет снимать знаки и менять движение. Так как это регулируемые перекрестки. А поправка в ПДД про нерегулируемые.

Ну есть текст, гед написано что только на нерегулируемых.

У вас в Питере много нерегулируемых круговых? У нас я их давно не вижу. Не пойму откуда шум насчет этой поправке.

Добавлено через 33 секунды

Это не так. Прочитайте поправку в оригинале. Иначе нет смысла даже спорить.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

StackOverflow, если ночью светофор отключат, станет нерегулируемым

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Знаки к регулируемости не имеют отношения.
Ибо "Регулируемый перекресток — это такой перекресток, где очередность движения определяется сигналами действующего светофора или регулировщика."

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Рассказываю, как все на самом деле. Кто не верит, первоисточник прикреплен.

Теперь если на въезде на перекресток с круговым движением, обязательно обозначенном знаком 4.3 (белые стрелки в голубом круге), а также на самом таком перекрестке нет знаков приоритета, то преимуществом пользуется тот, кто находится на круге.
Если есть знаки приоритета, руководствуемся ими.

Раньше, если нет знаков приоритета, то действовало правило помехи справа, т.е. уступал дорогу тот, кто находится на круге.

На самом деле бред бредовый:dash: Теперь наши ПДД противоречат международным нормам и, главное, ПДД других стран.
Просто в правительстве слушают всяких чудаков типа Шумского (probok.net) и принимают такие же идиотские решения.

Поправки с "вафельницей" из той же области - один ч(...)удак предложил, другой подписал.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Так в Европе же тоже самое. В чем противоречия?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

В том, что даже в Европе приоритет круга всегда оформляется знаками "уступи дорогу" при въезде на круг. Если этих знаков нет, то нет и приоритета у тех, кто на круге.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Вот- вот. :plus1:

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Да вроде как раз наоборот. Теперь не противоречат.

Добавлено через 2 минуты

По крайней мере в Финляндии приоритет у едущих по кругу. В остальных странах, насколько помню, так жею

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Верно, но при наличии знака.
Связывался со своими финским коллегой - он подтвердил. Вернее, написал, что все как в других странах. А в других странах именно так: приоритет только при наличии знака. Для примера выдержка из ПДД Германии.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

СтражДорог, мне кажется вы погорячился с Европой. Там круг по умолчанию главный.
Про финку сейчас не буду утверждать есть ли там знаки приоритета перед кругом. Не смотря что часто туда езжу, тупо не запоминаю сей факт, просто по умолчанию знал европейское правило. А вот Италию чётко помню - знаков не было (хотя весь город в кругах).

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

А первоисточника нет? Весь русский интернет говорит об обратном...
Может Matteo призвать? )))

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

LPS, не погорячился. Специально опросил своих коллег. Вот выдержки из электронной переписки:
Могу продолжить, там еще несколько аналогичных ответов. Безусловный приоритет (без знаков) только в Британии, Бразилии и США (из тех, кому направлял). Но они не являются участниками ооновской Конвенции о дорожных знаках и сигналах, поэтому им можно...

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

СтражДорог,
Аргумент. :good:
Я сейчас жду ответа от подруги из Италии, она как раз недавно в/у там получала.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

СтражДорог, Что-то не могу текста ПДД найти. Наверное не так ищу. Однако в брошурке распространяемой минтрансом Финляндии четко сказано, что приоритет у едущих по кругу (16я страница)

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Аналогичная 2010 года на русском языке. Даже с указанием, что за нарушение станешь беднее на 50 евриков )

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Никогда ни в одной стране не видел круговых перекрестков без знаков приоритета на въезде. В деревнях встречал перекрестки с нарисованной пипкой посередине, но и там стояли знаки. Потому, вероятно, мы все как само собой и убеждены, что круг - всегда приоритет.
По факту так и получается, и действительно всегда. Потому что знаки висят.

Наши правила раньше были абсолютно достаточными. Но, видимо, обязательно и везде вешать знаки - это доступно только Моспаркингу. Вот и пришлось "упростить" правила.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Зачем ждать? Ответ моей подруги тебя устроит?)))
Добавлено через 14 минут

Петр, возможно, что устаревшая информация. К тому же там ссылаются на то, что в Финляндии порядок такой же, как в других скандинавских странах.
Вот что написал "мой" фин: Прямо перед ним ответил швед:

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

СтражДорог,
Да, уже подтвердила. По сути там действует наша старая помеха справа. Но традиционно стоят знаки.

Comdir, прав, мы просто принимаем знаки за правило по умолчанию.
Тогда мне ещё больше не понятно зачем мы пошли в разрез с большинством стран:durdom:

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Да всё просто. Назло клятым пиндосам сделали как у них. Чтобы после эвакуации туда, вся тусовка уже была бы натренирована.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Не представляешь, как все банально. Ко второму человеку в правительстве приходит его кореш - известный столичный борец с пробками от общественности - и говорит:
- А давай сделаем как во всяких там европах и будет нам щастье вселенское.
- А как в европах?" - спросил босс.
- Круг везде главный и еще желтые вафли на перекрестках рисуют.
- Вот и славненько, - ответил босс. - Раз это путь к вселенскому щастью, давай и у нас сделаем так же. Пишу поручение министрам.

Министры, посовещавшись, ответили, что делать так нельзя, ибо есть ооновская Конвенция, где все именно так, как у нас сейчас. А по Конституции международное право у нас главнее, чем национальное законодательство. Да и в европах вовсе не так, как ваш кореш вам описал. Ну, и вообще делать так не стоит, поскольку существующий порядок оптимален как с точки зрения водительской логики, так и с точки зрения организаторов движения, которые вправе выбирать схему организации в зависимости от конкретной ситуации.

Но когда министры об этому сказали боссу, он кулаком по столу стукнул и со словами "когда это вселенскому щастью какая-то конвенция мешала?!" велел внести поправки в ПДД. И вот результат...

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

И всё же я думаю проблема преувеличена сильно.

Даже тут мнгие не вспомнили что без знаков оказывается кргу не был главной дорогой.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

По большому счету, в глобальном масштабе это вообще не проблема. Но мое святое убеждение заключается в том, что не надо менять годами устоявшийся порядок. Плохой или хороший, но люди к нему привыкли.
Сейчас же опять начнется неразбериха, т.к. кто-то будет считать круг главным, кто-то будет смотреть на знаки, а кто-то будет считать, что приоритет у тех, кто приближается справа. В итоге получим десятки тысяч мелких аварий и пробки.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Представляю:dirol:
Мне рассказывали как в МВД погоны делают убирая /возвращая стрелки (ухудшая/улучшает движения).

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Про какие стрелки речь?

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

На светофорах.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

+100500!!!!

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Вот как раз МВД был последним оплотом, который сопротивлялся введению этих стрелок. И победил. Так что ничего не меняли и менять не будут. Хотя, на моей памяти было уже три захода по той же схеме, которую я описал выше.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

СтражДорог, почему Шувалов слушает не спецов в МВД, а Шумского? Может в консерватории что-то не то? И неспроста, всё идет к расформированию ДПС.

Движение у нас организованно через "универсальный интерфейс". Отсюда и аварийность такая.
Знаки висят где нужно и не нужно. Временные ограничения "Ремонт дороги", на федеральных трассах сезонами не снимают. Это конечно, выгодно ДПС. Можно план по штрафам выполнять.

Я когда первый раз в Европу выехал, у меня шок случился. Если установлен знак 40, то там быстрее опасно ехать. В итоге знаки тебе в помощь, а у нас...:durdom:

PS Мне ближе когда круг главный.
И против вафельницы ничего не имею. Когда она есть, перекресток можно проехать. Без неё, сложно и с нарушением.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Ты разницу между ДПС и ГИБДД понимаешь?
Денис, все теперь совершенно иначе. ГАИ к знакам не имеет никакого отношения, да и выгоды, если поглубже копнуть, никакой нет. Планов по штрафам сейчас де-юре нет. А за выявленные де-факто планы сейчас атата делают, вплоть до увольнения.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

Дима, нет, не понимаю:wnk:.

Я имею ввиду сотрудников МВД, передвигающихся на авто в специальной раскраске, с проблесковыми маячками синего и красного цветов.

В итоге имеем:
За расстановку знаков не отвечают, мне казалось согласовывать должны.
На ДТП не выезжают(если дтп с двумя участниками).
Штрафы за неправильную парковку не выписывали, в итоге передали данную функцию МАДИ.
За скоростью следят кто угодно, только не ДПС. Фургоны какие-то частных фирм, камеры частных фирм и т.д.
Вроде люди в погонах, а не просчитывают последствий.

Расскажи пожалуйста, что делает вся эта многотысячная структура. А то зовется Государственная Инспекция по Безопасности Дорожного Движения, а в итоге как у классика "К пуговицам претензии есть?". А в год гибнет более 25 тыс чел.

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 

СтражДорог,
spleen,
только сегодня, увидев новости на медузе, подумал, что ни фига зам. президента и сотоварищи не разобрались. Выше указаны картинки и там все правильно описано: преимущество движения по круговому перекрестку есть лишь тогда, когда это подтверждается знаками "круговой перекресток" и "уступите дорогу" (их ставят почти всегда), в ином случае действует правило "правой руки", то есть преимущество у того, кто справа. По-умолчанию круговой перекресток без доп. знаков перед ним не дает никаких преимуществ тем, кто на нем.