Клуб любителей Skoda Superb - менять 1.8 на 3.6 ???

Страница 3 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)

- Готовимся к покупке (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=4)

- - менять 1.8 на 3.6 ??? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8236)

Comdir

01.04.2016 11:49

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 471806)

Легаси была и её производная,пусть и не о 6 горшках.

Я тогда (в конце 2012 года) на Субарик даже и не смотрел. Коллега мой ездил на Аутбэке, и я с ним катался несколько раз на дальняк, совместное наше мнение об нём было так себе.
Коллега сменил Аута на XC70, доволен стал как слон.
Я на тест-драйве два раза Вольву пробовал. И решил, что я еще не весь песок из себя высыпал, чтобы на нее пересесть.
Приценивался к пятерке БМВ Х-драйв (поскольку хорошо ее знаю). Но ценник... Блин, высоту этого ценника покорять с напрягом всех мышец тела и чипсов головного мозга был не готов. Ну, не настолько я трепетно отношусь к перевозке своей жoпы, темы не дающих девушек не вижу, вот и получается, что в 12 году за разумную для автины цену до 2 млн. рублей кроме Супца в такой комплектации ничего и не было.
Оффтоп

СтражДорог

01.04.2016 12:01

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471763)

ага, а насколько у вас дороже суперб... в переводе на зарплаты? Так что не надо. Человек, покупающий новый суперб в РФ, по-определению относится даже не к европейскому среднему классу по уровню дохода (потому как в Европе суперб для большинства, особенно третий, уже слишком дорог. Хит продаж в частном сегменте - гольф, малолитражки, причем в недорогих комплектациях. На фирму могут брать что-то лучше укомплектованное). И стоимость топлива относительно стоимости суперба уже не играет такой роли.

В среднем 3,6 примерно на 30% дороже, чем аналогично укомплектованный 2,0ТСИ или 2,0ТДИ. И это совсем немало кстати...
Впрямую сравнивать факторы, влияющие на выбор авто в РФ и Европе, не стоит, т.к. очень много нюансов, включая разные подходы к налогообложению, понты, условия эксплуатации и сервиса и т.п. Вы же сами писали, что нормально укомплектованный гольф вполне сопоставим по цене с супербом или пассатом. В РФ такой же расклад, но, в отличие от Европы, тех же пассатов здесь в разы больше, чем гольфов.
И опять же, что-то мне подсказывает, что человек, у которого стоит выбор б/у 1,8 vs б/у 3,6, имеет весьма ограниченный бюджет, и для него может быть вполне существенна более дорогая эксплуатация 3,6. И дело не только в налогах, топливе и стоимости обслуживания. 170 т. км - серьезный пробег, при котором, скорее всего, потребуют замены или ремонта много узлов. А сейчас даже мелкий ремонт (типа замены мата подогрева сиденья) может вылиться "в копеечку".
И все-таки возвращаюсь к своему вопросу: почему у 3,6 в России нет недостатков по сравнению с Европой?

dohlik

01.04.2016 12:21

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 471814)

Ты считаешь, что такие все еще существуют? Ошибаешься.

тем более.Значит просто среднюю ЗП за пределами Москвы.Ну и стоимость кредитов не забыть учесть.

Добавлено через 9 минут

Comdir,я с Вами согласен насчёт Субару,но у этих машин есть свои фанаты,для которых 5 звёз на синем фоне затмевают все недостатки.Система ценностей разная у людей.На простой вопрос,что было из сараев с атмосферами и 4wd за близкую цены я привел пример.Более того,мне нравится тембр многогоршковых объёмных движков,но характер(подхват) мне нравится больше у турбовых (особенно на ручке),хотя и это сейчас уже не сильно важно,стиль вождения изменился с возрастом.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 471818)

И опять же, что-то мне подсказывает, что человек, у которого стоит выбор б/у 1,8 vs б/у 3,6, имеет весьма ограниченный бюджет, и для него может быть вполне существенна более дорогая эксплуатация 3,6. И дело не только в налогах, топливе и стоимости обслуживания. 170 т. км - серьезный пробег, при котором, скорее всего, потребуют замены или ремонта много узлов.

ИМХО,это ключевой момент,если человек на машине собирается ездить,а не фетишировать на неё в гараже без наличия регистрации.

Matteo

01.04.2016 13:42

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 471818)

почему у 3,6 в России нет недостатков по сравнению с Европой?

Потому как в Европе на каждые 10 000 км пробега на 3.6 против 2.0 дизеля необходимо будет доплатить только на топливо около 1000 евро. При пробеге 30 000 в год будет набегать немало. Если же ездить 5000 км в год, то тогда да, можно и 3.6 взять, разница будет не такой заметной (налог на 3.6 где-то на 100 евро выше).

СтражДорог

01.04.2016 15:51

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471854)

Несложные расчеты показывают, что за среднюю зарплату в ФРГ можно купить чуть ли не в 2 раза больше топлива, чем на среднюю зарплату в РФ.
При этом предположу, что и расход топлива на круг у вас выходит меньше. По крайней мере, если исходить из тех данных о среднем расходе своего суперба, которые приводили Вы.

Matteo

01.04.2016 16:32

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 471878)

Несложные расчеты показывают, что за среднюю зарплату в РФ

...нужно копить пять лет, ничего не кушая, чтобы купить суперб-3. Потому давайте это оставим. Ну крайне мало будет на форуме суперба людей со "средней" зарплатой, не находите?

Оффтоп

И еще не забывайте в своих средних расчетах учитывать, что "средний" гражданин Евросоюза
1. платит все налоги (получая ну руки порой ровно половину от номинала)
2. платит за медицинскую страховку легко до 500 евро в месяц (половину перенимает работодатель).
3. платит за коммунальные платежи + свет никак не менее 300-400 евро для нормальной 2-3 комнатной квартиры. А если любит поплавать в горячей ванне и потопить зимой, то и побольше. При наличии в доме лифта и бассейна (была здесь мода строить высотные дома с бассейном одно время) коммунальные платежи сразу вырастают до 500-600 евро.

Моя супруга в прошлом году получала на руки 48% от номинальной зарплаты. Это когда на полную ставку работала. Потому по вашим расчетам она едва ли не меньше топлива купить может ;).

И еще давайте согласимся с тем, что в РФ мало у кого принято жить "только на одну зарплату", а вот в Европе это - норма и различные премии и бонусы (в отличие от америки) здесь практикуются разве что в топ менеджменте, а все, работающие на уровне "средней" зарплаты получают ровно то, что оговорено в контракте, по-белому, с уплатой всех налогов и сборов (и да, таки сбор на подъем разваленной советским прошлым ГДР все еще не отменили).

СтражДорог

01.04.2016 16:47

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Matteo, раскрою страшную тайну, но в РФ тоже далеко не все зарабатываемые деньги идут на оплату топлива. И жизнь здесь не намного дешевле европейской, просто структура расходов иная. Впрочем, я не против оставить эту тему, но на мой вопрос Вы так и не ответили. Вернее, ответили, но у Вас опять почему-то все свелось только к расходу топлива:pardon:

Matteo

01.04.2016 16:54

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

СтражДорог,
какой вопрос, насчет расхода? На супербе 2.0 у меня было 5.75, средний для 3.6 по spritmonitor в районе 11 литров. Ну пусть будет 6 и 11 литров. По актуальным низким ценам - 6 евро против 14 (если заправляться 98ым). Поэтому да, на 3.6 у нас ездить много - дороговато выходит.

Comdir

01.04.2016 17:16

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Коллеги, да одинаково что у нас, что в немке машины эксплуатировать с точки зрения мощности двигателя и расхода. И климат местами примерно похожий, и дороги у нас хорошие тоже попадаются.
Так что, никаких коренных технических преимуществ у 3.6 ни тут, ни там - нету. Всё упирается в одинаковые критерии и одинаковые аргументы потенциальных покупателей Шкоды.
Почитайте комментарии на нашем форуме по поводу 3.6 и можете быть уверенными, что на немецком форуме они будут точно такими же:
- Да, классная тачка, но мне хватает дизеля 2.0 за глаза.
- Конечно, полный привод классно, но мне и моно вполне достаточно, я по таким дорогам не езжу, а есичо то цепки обую.
- Нунах этот 3.6 с таким расходом бензина и таким налогом.
И единственный комментарий от владельца 3.6 "а мне в кайф и начхать на расход и налог, когда еще украшать биографию, на пенсии что ли?".

Matteo

01.04.2016 17:24

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Comdir,
хи, ты всерьез полагаешь, что живя в штатах я купил бы там приус? Щаззз ;) с дешевым топливом сразу как-то наплевать на расход становится...

СтражДорог

01.04.2016 17:30

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471888)

У меня ощущение, что мы с Вами на разных языках общаемся...
Почему вы не хотите понять, что у нас разница в расходе, как минимум, не меньше (а скорее всего, больше) будет? И топливо у нас тоже стоит немало денег. И сэкономленные деньги тоже есть на что потратить. У Вас же есть родные в РФ, и бываете Вы здесь регулярно, так что от реальности не отрываетесь.

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 471893)

Коллеги, да одинаково что у нас, что в немке машины эксплуатировать с точки зрения мощности двигателя и расхода. И климат местами примерно похожий, и дороги у нас хорошие тоже попадаются.
Так что, никаких коренных технических преимуществ у 3.6 ни тут, ни там - нету. Всё упирается в одинаковые критерии и одинаковые аргументы потенциальных покупателей Шкоды.
Почитайте комментарии на нашем форуме по поводу 3.6 и можете быть уверенными, что на немецком форуме они будут точно такими же:
- Да, классная тачка, но мне хватает дизеля 2.0 за глаза.
- Конечно, полный привод классно, но мне и моно вполне достаточно, я по таким дорогам не езжу, а есичо то цепки обую.
- Нунах этот 3.6 с таким расходом бензина и таким налогом.
И единственный стоящий внимания комментарий - это от владельца 3.6 "а мне в кайф и начхать на расход и налог, когда еще украшать биографию, на пенсии что ли?".

Как всегда в точку!:drinks:

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471894)

А теслу?))

Comdir

01.04.2016 19:38

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471894)

Comdir,
хи, ты всерьез полагаешь, что живя в штатах я купил бы там приус?

Полагаю, что в здравом уме ты Приус не только в Штатах не купил бы. Эта авто-идея дефектна с самого начала. Кое-как допилили, с помощью рекламы за много лет вдолбили экологически двинутым, что им надо покупать Приусы. Покупают. Я бы тоже не стал.

Ganstep

01.04.2016 21:56

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471777)

Иннокентий,
еще раз: приведите перечень новых седанов/универсалов (невзирая на цену) с атмосферным двигателем V6 и полным приводом, продаваемых в России.

Mitsubishi Pajero Sport 3.0 V6. Вполне себе универсал. С полным приводом, правда, не все в порядке )))) и динамика не совсем как у супа 3,6, зато рама и клирэнс))

Matteo

01.04.2016 22:26

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Ganstep,
чемодан на колесах, очень на любителя и уж никак не универсал :)

Comdir,
ты прав, при всей моей любви к инновациям - не моё. Хотя последний получше стал, как ни крути. Но ценник - нафиг за такие деньги (еще и корпус вообще антикоррозийкой не обработан). Да и в плане экономичности приус интересен только в городе и на скоростях до 90 км/ч, а на 150 км/ч уже мерседес С класса с классическим бензиновым двигателем будет меньше есть. Так что для наших (больше автобанных) пробегов приус - вообще не подходит.

А вот буквально сегодня просмотрел анонс Tesla Model 3 в прецезнтации от Элона Маска (блин, какой же клёвый у него английский!) - это да, за 31 000 евро такое я бы уже хотел, если бы смог решить вопрос с зарядкой около дома. Это же дешевле нового суперба (и куда веселее в плане езды).

По поводу ХС70 еще раз повторюсь - тебе, видимо, не повезло с конкретной комплектацией. Подвеска 4С там адаптивная бывает, с ней бы тебе машина вряд ли пенсионерской показалась, да и Т6 не хуже 3.6 едет. Я до тест драйва V70 тоже морально себя к валкой барже готовил, а оказалось даже жестче суперба-2.

СтражДорог,
Model 3 - однозначно! Но я не один такой умный, 115 000 заказов с предоплатой за первые 24 часа - это сильно.

wital333

01.04.2016 22:58

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471952)

если бы смог решить вопрос с зарядкой около дома

супер зарядки есть в германии? правда я ни одной не видел
В Берлине салон возле апстора заходил, потрогал дешево по американски
В германии лизинг есть на теслу 600-700 евро что ли в месяц ?
У нас она стоит 60 млн :crazy: можно купить два кукурузера и бензина на них под 300 тыс км пробегу:лол:

troll

01.04.2016 23:28

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Насколько помню, Германия и Норвегия были две передовые страны Европы, где Тесла начала расходится на ура.

StackOverflow

01.04.2016 23:48

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

В Германии не встрели ни одной, а в Норвегии на каждом шагу они.
Там на них полностью отсутствует налог, а он там конский. И... бесплатный проезд на любых внутренних паромах. А они там везде.

Matteo

02.04.2016 00:09

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от wital333 (Сообщение 471955)

У нас она стоит 60 млн

Model 3 ни у вас, ни у нас еще нисколько не стоит, потому как ее анонс был 31 марта и заявленная цена на машину, запущенную в производство в конце 2017 года - 31 тыс. евро, включая все системы безопасности, автопилот и стеклянную крышу. То есть даже дешевле, чем суперб-3 со скидками (в нормальной комплектации).

А Model S - это уже другой класс и стоит ощутимо дороже.

Цитата:

Сообщение от wital333 (Сообщение 471955)

супер зарядки есть в германии?

они НЕ предназначены для постоянной зарядки авто тех, кто живет рядом, о чем Маск уже неоднократно напоминал. Цель этих зарядок - дать возможность двигаться по трассе с небольшими перерывами на подзарядку авто. Если же все владельцы электромобилей начнут туда ездить, чтобы халявно подзарядиться, то сколько ни строй - их не хватит. Потому необходима своя розетка у дома, а с этим у нас хуже, чем в Финляндии, например.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 471968)

Там на них полностью отсутствует налог, а он там конский.

Там Кашкай стоит практически столько же, сколько Model S. Плюс у теслы бесплатная парковка внутри городов и возможность пользоваться выделенными полосами. Самая дорогая парковка, на которую я попадал, была в центре Осло, за 3 часа мы отдали около 40 евро. Так что при наличии денег на покупку Тесла в Норвегии - чрезвычайно разумный выбор.

Янэк	02.04.2016 00:16

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Оффтоп

СтражДорог

02.04.2016 01:32

Re: менять 1.8 на 3.6 ???

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471952)

Да и в плане экономичности приус интересен только в городе и на скоростях до 90 км/ч, а на 150 км/ч уже мерседес С класса с классическим бензиновым двигателем будет меньше есть. Так что для наших (больше автобанных) пробегов приус - вообще не подходит.

Не знаю, насколько можно верить, но несколько лет назад в "За рулем" был сравнительный тест приус vs октавия 1,4тси vs какой-то дизельный гольф-класс (уже не помню, какой точно). Самой экономичной оказалась октавия...

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 471952)

если бы смог решить вопрос с зарядкой около дома

Помощь зала:bomb:
http://s009.radikal.ru/i310/1604/74/fd0a73205e4f.jpg

Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.

Страница 3 из 3

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Перевод: zCarot