Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Беседуем обо всем (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Немного теоретических вопросов (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7669)

Erthner 20.10.2015 07:54

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 446131)
У 1.8 tsi полка 320нм при 1450-3900, у 2.0 tdi 320нм при 1750-2500

чем лучше? тем, что бенз при прочих равных крутить до 4-х тысяч, в то время как дизелю хватает 2,5...

Kevin 20.10.2015 08:17

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 446132)
чем лучше? тем, что бенз при прочих равных крутить до 4-х тысяч, в то время как дизелю хватает 2,5...

Почему до 4 тыс? Судя по характеристикам как раз наоборот

LeftHook 20.10.2015 08:59

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 446121)
Ведь мало иметь момент на коленвале, его ещё надо на колеса передать.

Вот именно!
С места можно стартовать на первой и на третьей. На одном и том же движке. И получить совсем разные результаты. :crazy:
И даже здесь проблема не только в том что мы имеем разное на колесах. А еще и в том что трансмиссия должна позволить двигателю работать в диапазоне близком к тому где достигаются оптимальные характеристики движка. Сцепление, как и гидротрансформатор, выполняют роль промежуточной плавающей понижайки. И вариатор в этом смысле теоретически (!) выглядит красивше всех.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 446132)
чем лучше? тем, что бенз при прочих равных крутить до 4-х тысяч, в то время как дизелю хватает 2,5...

Тем что полка длиннее...

Matteo 20.10.2015 09:47

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 446091)
прицеп с катером и все время вверх по гололеду.

Вить, тебе с такой ездой, по ходу, не две, а три оси нужно... и все с приводом на них :).
А если серьезно - у нас здесь необходимость езды с прицепом для многих является аргументом для покупки полноприводной машины. Не обязательно suv, может быть обычный комби, но полноприводный.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 446128)
The engine “brake” is disengaged

Вот эта фраза означает, что отключается торможение двигателем (иначе какое же это "есо" если мы не используем возможность качения). Отключить торможение двигателем можно лишь выжав сцепление/нейтралью.

RomanSM 20.10.2015 10:57

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 446146)
Вот эта фраза означает, что отключается торможение двигателем (иначе какое же это "есо" если мы не используем возможность качения).

А разве торможение двигателем на авто с АКПП возможно!? Например, с "толкоча" точно не завезти. Ведь 100% (или около того) блокировка гидрика возможна лишь с определенной передачи и определенного количества оборотов.

LeftHook 20.10.2015 10:59

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 446159)
А разве торможение двигателем на авто с АКПП возможно!? Например, с "толкоча" точно не завезти.

А пуркуа бы и не па?
Я на спуске в горах втыкал режимы типа D2 на машине с недостатком педалей, чтобы колодки не попалить.

Matteo 20.10.2015 11:36

Re: Немного теоретических вопросов
 
RomanSM,
легко, более того - пользовался уже этим на крутых спусках, переводя коробку в ручной режим и втыкая пониженную, сразу возрастают обороты двигателя на табло. Единственное отличие от МКПП - коробка умная и не даст ничего загубить, в худшем случае подоткнув повышенную передачу.

Вообще у автомата довольно много умных решений. Зимний режим, например. Это когда автомат переводится в ручной режим и на стоящей машине включается третья передача. Вот с нее машина и будет плавно трогаться.

Erthner 20.10.2015 11:47

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 446138)
Тем что полка длиннее...

скажите честно, вы на 4 тысячах по городу ездите?

да, и что доказывать, если дизель с ДСГ6, бензинка с 7, так я понимаю? эти двигатели сравниваются?

LeftHook 20.10.2015 11:58

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 446178)
скажите честно, вы на 4 тысячах по городу ездите?

да, и что доказывать, если дизель с ДСГ6, бензинка с 7, так я понимаю? эти двигатели сравниваются?

Если надо ускориться, то да. И на 4000, и на 6000. Езжу. :)
У меня бензинка с шестиступкой, кстати.

Kevin 20.10.2015 12:08

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Erthner (Сообщение 446178)
скажите честно, вы на 4 тысячах по городу ездите?

да, и что доказывать, если дизель с ДСГ6, бензинка с 7, так я понимаю? эти двигатели сравниваются?

Дело в том , что у бензинового не только до 4 тыс полка, а у дизеля до 2.5, но и начинается она с 1450, а у дизеля с 1750

Matteo 20.10.2015 12:34

Re: Немного теоретических вопросов
 
Kevin,
брееехняя ;))

Суперб три:
1.8 ТСИ 180лс
320 Nm/ 1450–3900
250 Nm/ 1250–5000 на DSG


2.0 дизель 150 сил
340 Nm/ 1750–3000

2.0 дизель 190 сил
400 Nm/ 1750–3250

Kevin 20.10.2015 14:09

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 446188)
Kevin,
брееехняя ;))

Суперб три:
1.8 ТСИ 180лс
320 Nm/ 1450–3900
250 Nm/ 1250–5000 на DSG


2.0 дизель 150 сил
340 Nm/ 1750–3000

2.0 дизель 190 сил
400 Nm/ 1750–3250

Я говорил про дизель суперб 2, на котором сейчас народ ездит. Но даже если про новые дизели говорить, то у них диапазон максимального момента уже, чем у бензина и позже начинается. 340 и 320 разница минимальна с учетом веса.

Денис. 20.10.2015 14:36

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 446214)
Я говорил про дизель суперб 2, на котором сейчас народ ездит. Но даже если про новые дизели говорить, то у них диапазон максимального момента уже, чем у бензина и позже начинается. 340 и 320 разница минимальна с учетом веса.

Может проще ориентироваться на мощность в кВт? Ведь вряд ли кто-то будет утверждать, что 103 кВт мощнее 112квт :) ведь конечная цифра мощности дана уже с учетом всех этих полок момента. Да и цифры разгона и максималки тоже все показывают.

Matteo 20.10.2015 14:37

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 446214)
340 и 320

так и сравнивайте моторы 180 и 190лс, а не 150 и 180. Тогда разница будет ощутимой, особенно если бензинка с дохлой ДСГ, из-за которой момент до 250нм зажимают.

к слову, даже на бумаге новый дизель 190 лс быстрее бензинового 1.8 (7.6с против 8.0). Мне как бы пофиг на эти цифры, но кто-то здесь пытался доказать, что дизель не очень едет...

Kevin 20.10.2015 15:17

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 446228)
так и сравнивайте моторы 180 и 190лс, а не 150 и 180. Тогда разница будет ощутимой, особенно если бензинка с дохлой ДСГ, из-за которой момент до 250нм зажимают.

к слову, даже на бумаге новый дизель 190 лс быстрее бензинового 1.8 (7.6с против 8.0). Мне как бы пофиг на эти цифры, но кто-то здесь пытался доказать, что дизель не очень едет...

Я спрашивал конкретно, является ли новый бензин 1.8 (на механике) альтернативой дизелю текущему. Просто в чем фишка дизеля? Я думал , что в тяге с низов , но выходит у него она позже доступна, чем у бензинового . ( у новых кстати тоже)

StackOverflow 20.10.2015 15:21

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 446234)
Я спрашивал конкретно, является ли новый бензин 1.8 (на механике) альтернативой дизелю текущему. Просто в чем фишка дизеля? Я думал , что в тяге с низов , но выходит у него она позже доступна, чем у бензинового . ( у новых кстати тоже)

1.8 новый тот что с 320 моментом доступен только на палке. Это на любителя. Да и ресурс его невелик.

Если говорить про старый 1.8 с 152л.с., то да он будет явно быстрее при разгонах, если в машине один водитель.
С полной машиной будет наоборот.

На высоких скоростях опять же победит 1.8. если машина не груженная.

Но тут ещё и в коробке дело - DSG7 - шустрее.

P.S.
Ездил на том и том.

Matteo 20.10.2015 15:29

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 446234)
альтернативой дизелю текущему

а что такое "текущий" дизель? В моем понимании это дизели евро-6, а они 150 и 190лс соответственно... и их нет в РФ для суперба (пока).


Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot