Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2620)

twin911 06.04.2019 06:33

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 582937)
с учетом всех доработок 410-420 лс и 500-520 Н/м :good:
едет летом стабильно 4,5 сек иногда чуть быстрее
зимой на шипах и с боксом 4,8 сек :shok:

А можно ли чуть подробнее про доработки? Что именно нужно сделать и бюджет.

andropovv 06.04.2019 08:58

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 583015)
Чип это хорошо ))
Что для 2,0 (200лс суп2фл с дсг6) - порекомендуете коллеги? чтобы без особых проблем и переделок. Да и езжу на 92м :blush:

Второй вопрос - осмотр натяжителя показал - шесть зубьев. Это уже пора? (Цепь менять)

1. Никакой.
а. Смысла нет на переднем приводе
б. 92-й
2. И чем быстрее тем лучше.

Rezkiy 06.04.2019 12:11

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
92??? Заливай как положено 98-100 (лукойловский), вот и чип будет не нужен...
Правильно говорят- на переднем приводе 200 это и так много. Все в букс уходит, половина шипов за две зимы ушло. Летом с Нокиан 2 мм слизало, а я не гарцую особо...

i-1 06.04.2019 13:28

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
98-100 в нашей деревне нету, а 95ый - хуже 92го. (Причём лук один из участников этого плохого списка - не раз у них г-но попадалось)
10лет на качественном 92м - всё в порядке

Rezkiy 06.04.2019 14:03

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Комрады, две недели как поменял масло у Официалов. И вот сейчас с утра выскочило сообщение "поменяйте масло". Маслёнка не горит, чек не горит... Что это такой? Официалы тупо забыли обнулить счётчик, или там есть датчик проверяющий качество масла на просвет?

Добавлено через 1 минуту

i-1, в вашей деревне не только есть 98-й, он у вас и производится. Я в нижнем раз в месяц бываю, заправляют на брендованых заправках, все ок.

РадиоГубитель 06.04.2019 15:02

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 583015)
Чип это хорошо ))
Что для 2,0 (200лс суп2фл с дсг6) - порекомендуете коллеги? чтобы без особых проблем и переделок. Да и езжу на 92м :blush:

Второй вопрос - осмотр натяжителя показал - шесть зубьев. Это уже пора? (Цепь менять)

Я ж те сразу сказал что менять!!
Цепь и турбина.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от twin911 (Сообщение 583026)
А можно ли чуть подробнее про доработки? Что именно нужно сделать и бюджет.

Is38 на эти моторы ставят. Стэг1 тут сразу дает приход до 360 сил.
Речь про ген3

twin911 06.04.2019 15:24

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583041)
Я ж те сразу сказал что менять!!
Цепь и турбина.

Добавлено через 1 минуту



Is38 на эти моторы ставят. Стэг1 тут сразу дает приход до 360 сил.
Речь про ген3

Ген3 - имеется в виду текущее поколение Суперб?
Беспокоит то, что читал про dsg6, что она держит 350 Нм.
А если чипануть 280лс, что будет с коробкой? Как будет выдерживать возросший момент?

РадиоГубитель 06.04.2019 15:41

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от twin911 (Сообщение 583043)
Ген3 - имеется в виду текущее поколение Суперб?
Беспокоит то, что читал про dsg6, что она держит 350 Нм.
А если чипануть 280лс, что будет с коробкой? Как будет выдерживать возросший момент?

Да текущее. 3-е.
Коробка держит до 400 ньютон спокойно. Были траблы на сеатовских (типа етьковских). Резало 3-ю передачу. На иных не было.
Дсг7 держит до 700 ньютон. Но штатно ее не ставили на супербы.

Wint 06.04.2019 16:37

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583045)
Но штатно ее не ставили на супербы.

Только в России :wnk: Другим повезло с недавних пор у Супербов DQ-500 даже на чахлых дизелях есть.

andropovv 06.04.2019 16:46

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583041)
Цепь и турбина

А турбина зачем?

РадиоГубитель 06.04.2019 18:44

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 583048)
А турбина зачем?

Калитко бзззз, бзззз на сбросе газа. Ну и недодув по логам

alanser 06.04.2019 21:18

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583041)
Я ж те сразу сказал что менять!!
Цепь и турбина.

Не жирновато ли турбину покупать только из-за тяги калитки?

Там ремонта на три копейки при наличии прямых рук - https://www.drive2.ru/b/2317145/

kolhoznik 06.04.2019 21:47

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 583015)
Что для 2,0 (200лс суп2фл с дсг6) - порекомендуете коллеги? чтобы без особых проблем и переделок. Да и езжу на 92м

Второй вопрос - осмотр натяжителя показал - шесть зубьев. Это уже пора? (Цепь менять)

У меня чип от Petranvag. Что-то в районе 260 сил. Купил такую уже. На переднем приводе - толку никакого. Если только на трассе, когда обгоняешь колонну, по сухому асфальту. Иначе, стремно бывает. А со светофоров просто шлифует асфальт. Зимой, так совсем грустно.
92-й не катит совсем для чипа.
Кстати, в Нижнем и области нормально заправлялся на Луке, т.к. только на нем заправляюсь (который официальный, ВолгаНефтепродукт) - никаких проблем.
Да, цепь меняйте, не тяните.

3lla 06.04.2019 22:29

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
первое что сделал при покупке - поменял цепь. натяжитель старого образца еще на 6 выдвинут был.

РадиоГубитель 07.04.2019 07:37

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 583056)
Не жирновато ли турбину покупать только из-за тяги калитки?

Там ремонта на три копейки при наличии прямых рук - https://www.drive2.ru/b/2317145/

Завтулишь не снимая? Ну ты прям спец.
В коллекторе разбивается посадочное место под вал. Выработка эллипсом. Не всегда даже ремонт в мастерской помогает.

alanser 07.04.2019 08:34

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583065)
Завтулишь не снимая? Ну ты прям спец

Я где-то написал, что не надо снимать?

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583065)
В коллекторе разбивается посадочное место под вал. Выработка эллипсом.

Ну и? Под луной вообще ничто не вечно. Пока не гонит масло и крыльчатка за корпус не цепляет нефиг туда лезть.

twin911 07.04.2019 08:58

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583045)
Да текущее. 3-е.
Коробка держит до 400 ньютон спокойно. Были траблы на сеатовских (типа етьковских). Резало 3-ю передачу. На иных не было.
Дсг7 держит до 700 ньютон. Но штатно ее не ставили на супербы.

На сайте Рево для стейджа 1 указано 370лс и 470Нм.
То есть многовато для dsg6?
http://revo-technik.ru/index.php?mar...b&dvigatel=375

RomoR 07.04.2019 11:28

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583065)
Завтулишь не снимая? Ну ты прям спец.
В коллекторе разбивается посадочное место под вал. Выработка эллипсом. Не всегда даже ремонт в мастерской помогает.

Поддерживаю!
У неня штатная вебаста, трубки проходят рядом с тягой актуатора, на столько близко, что даже клипсу нельзя использовать (задевает). Процедура снятия-установки дорогостоящая. Поэтому я тоже принял решение поставить новую турбину.
Эффект заметен!!! Пропал затуп в начале разгона!
Старую неспешно сдам на проверку и восстановлю.
Зы. Кстати, для замены турбы, у меня пришлось демонтировать часть трубок вебасты.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 583066)
Пока не гонит масло и крыльчатка за корпус не цепляет нефиг туда лезть.

Если не напрягают затупы, то да, можно и не лезть.

alanser 07.04.2019 18:38

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583071)
Если не напрягают затупы, то да, можно и не лезть.

Откуда уверенность, что причина затупов - люфт крыльчатки?

RomoR 07.04.2019 18:47

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 583075)
Откуда уверенность, что причина затупов - люфт крыльчатки?

Не крыльчатки, а калитки.

alanser 07.04.2019 19:02

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583076)
Не крыльчатки, а калитки.

Точится и вал и втулка. Ничего сложного. Егор Лексеич тут просто жути нагоняет :wnk:

https://a.d-cd.net/1b0afd6s-1920.jpg

RomoR 07.04.2019 19:27

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 583077)
Точится и вал и втулка. Ничего сложного. Егор Лексеич тут просто жути нагоняет :wnk:

https://a.d-cd.net/1b0afd6s-1920.jpg

Как чинится, я знаю!
Жути никакой нет. Разговор не об этом.
Каждый сам для себя решает, что ему рациональнее.
Если есть руки, место, время свободное, можно и самому.
У меня ни времени, ни места нет.
Если снимать старую, и делать только тягу актуатора, то заплатив 14000 за снятие/установку, не будет уверенности что в ближайшее время с турбиной не случится что-то еще. Поэтому я для себя выбрал вариант замены на новую.
Если есть время, можно снять, продиагностировать как следует и отремонтировать.

alanser 07.04.2019 19:35

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583082)
Жути никакой нет

Ну как же нет? А это что?

Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583082)
14000 за снятие/установку

:shok: Это из-за вебасты?

Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583082)
Каждый сам для себя решает, что ему рациональнее.

Это точно. Вас, богатых, не поймёшь :wnk:

РадиоГубитель 07.04.2019 20:33

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Сань, нее, я жути не нагоняю. Я на логи смотрю.
Калитка сп...ла у меня 35 кабыл. Прикинь. На ровном месте -35 кабыл. Это не просто секунды, для явреев это еще и расход.
Проведя часы разговоров с турбинщегами, я понял, что втулить - фуфло, ибо ни один урбинщег не дает гарантии на эту часть. Да. Забудем громкие 3 года с момента ремонта. Это не про калитовку.
Поэтому я и говорю, что горячая часть летит в мУсерку из-за этой мелочи. Прфиксил это факенваген?? Вроде нет. Поэтому либо повезет, либо - бзззззз

RomoR 07.04.2019 20:50

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 583083)
:shok: Это из-за вебасты?

Работа, прокладки и пр., из-за вебасты (1700).
Ну и из-за вебасты делал у официалов...

Владимир Мазаев 08.04.2019 09:56

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от twin911 (Сообщение 583026)
А можно ли чуть подробнее про доработки? Что именно нужно сделать и бюджет.

Бюджет зависит от многих составляющих:
1. Где делаешь
2. Какие запчасти применяешь
3. Какой результат хочешь получить
и т.д. и т.п.
Начни с того, что выбери поставщика ПО, остальное постепенно приложится. Главное помнить, что ХОРОШО не бывает ДЕШЕГО :cray:

Ampety 08.04.2019 13:54

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мазаев (Сообщение 583100)
Бюджет зависит от многих составляющих:
1. Где делаешь
2. Какие запчасти применяешь
3. Какой результат хочешь получить
и т.д. и т.п.
Начни с того, что выбери поставщика ПО, остальное постепенно приложится. Главное помнить, что ХОРОШО не бывает ДЕШЕГО :cray:

Судя по вопросам автора, максимум это stage 1, после уже идёт как минимум замена на нулевик, за которым надо ухаживать и следить. Дальше больше. А у кого делать stage 1 мне кажется не так принципиально.

Rezkiy 08.04.2019 15:53

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
А зачем это надо на переднем приводе? Я за три месяца прошлого года на стоке стёр 3 мм. Протектора Нокиан. Сзади 8, спереди 6 заканчивается...
Не прикладывая абсолютно никаких усилий...

Владимир Мазаев 08.04.2019 17:25

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от twin911 (Сообщение 583067)
На сайте Рево для стейджа 1 указано 370лс и 470Нм.
То есть многовато для dsg6?
http://revo-technik.ru/index.php?mar...b&dvigatel=375

Если не в гаражах делать, а у известных, проверенных контор, то ЗАЧЕМ тебе заморачиваться? Они всё предусмотрели, ничего не развалится.

i-1 08.04.2019 19:59

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Rezkiy (Сообщение 583039)
i-1, в вашей деревне не только есть 98-й, он у вас и производится. Я в нижнем раз в месяц бываю, заправляют на брендованых заправках, все ок.

Что у нас делают - знаю, но продукция этого завода идёт на импорт, а не на наши АЗС. Продают у нас Ярославский бензин и ещё какой-то привозной. 98й продают далеко не на всех даже брендовых АЗС, а ездить искать его - никакой охоты нет (я по городу почти не езжу). Лукойл обхожу стороной, потому что в своё время хлебнул у них г-на.
Возле дома ГПН - устраивает всем. Кстати именно после замены там "95" на "95жидрайв" - перешел и вовсе на "92ой". (бензин с шампунем не нужен)


Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583041)
Я ж те сразу сказал что менять!!
Цепь и турбина.

Ну мы ж с тобой только косвенно смотрели, а теперь и визуально проверено. Мастер сказал - надо, но не критично (так же как и ты). А вот на 1,8 он сказал подобное критично может оказаться - т.к. там натяжитель просто выпадает... и капец

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583071)
Эффект заметен!!! Пропал затуп в начале разгона!
Старую неспешно сдам на проверку и восстановлю.
Зы. Кстати, для замены турбы, у меня пришлось демонтировать часть трубок вебасты.

Добавлено через 2 минуты



Если не напрягают затупы, то да, можно и не лезть.

Кстати, да - затуп при ускорении есть: 2,0+дсг6 тупит конкретно - по сравнению с 1,8+дсг7 (которая зажигалка прям даже всё на том же 92м! - пока имею возможность посравнивать ежедневно))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 583077)
Точится и вал и втулка. Ничего сложного. Егор Лексеич тут просто жути нагоняет :wnk:

https://a.d-cd.net/1b0afd6s-1920.jpg

Токарь есть - так что без проблем думаю сможем это порешать. По-крайней мере ценник в разы отличается! Ещё бы образец для него найти, чтобы при ремонте сразу поставить выточенный, а не ждать пока выточат

twin911 08.04.2019 20:17

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Ampety
Думаю, что дальше стейджа1 не пойду, это да. В этом плане ст1 разумно-достаточен должен быть (если стока не хватит).

Rezkiy
Я про полноприводную модификацию

Владимир Мазаев
Не совсем понял из ответа, у тебя только чип или с железом что-то делалось?

По стейджу1 интересует именно то, как коробка момент переварит. Но как я понял, у всех вроде бы все норм с коробкой после чипа двигателя.

РадиоГубитель 08.04.2019 20:34

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
i-1, тебе не только токырь нужен хороший, но и шлифовщег, фрезеровщег, вварщег по чугунию и подгонщег сборщег.
Целая армия. Аа. И еще священнег, чтобы замаливал гряхи покуда будешь ездить, чтобы место ввырки трещиною не распоясалося.

RomoR 08.04.2019 20:52

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 583147)
Токарь есть - так что без проблем думаю сможем это порешать. По-крайней мере ценник в разы отличается! Ещё бы образец для него найти, чтобы при ремонте сразу поставить выточенный, а не ждать пока выточат

Выкладываю эскиз размер ф9 меняется в зависимости от конкретного случая и зависит от выработки. Т.е. Отверстие с выработкой рассверливается до круглой формы отверстия, замеряется, вычитается 0,1 -0,2мм на тепловой зазор это и будет нужный диаметр.
Материал - нержавейка А5, но говорят ее не найти, делают из А2.

Материал взят с дружественного форума:
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=26077

РадиоГубитель 08.04.2019 21:11

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
RomoR, а шо это? Это писюн в поводок калитки? А как лечить эллипс в коллекторе бушь? Ось калитки, самой заслонки, болтаеццо там как фекалька в прорубе.
Всем кто не верит - приезжайте, покажу. А то думают что ушкО починили - все, читанули. Неее. Там в чугунии дыровка разбивается.

RomoR 08.04.2019 21:26

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583165)
RomoR, а шо это? Это писюн в поводок калитки? А как лечить эллипс в коллекторе бушь? Ось калитки, самой заслонки, болтаеццо там как фекалька в прорубе.
Всем кто не верит - приезжайте, покажу. А то думают что ушкО починили - все, читанули. Неее. Там в чугунии дыровка разбивается.

Ось калитки это уже другая болячка☝

i-1 08.04.2019 21:58

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от RomoR (Сообщение 583160)
Материал - нержавейка А5, но говорят ее не найти, делают из А2.

Материал взят с дружественного форума:
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=26077

Спасибо - почитал на драйве. И всего то??? Из-за этой клепки 100тр ?? Да она ж и 10рублей не стоит!!

Если заколдовать по-русски, то похоже, что А5 это: х18н12м2г2, но видимо даже настолько углубляться не придётся - раз болты подходят))


Добавлено через 9 минут

Что т смотрю точность изготовления деталей на фото там так себе... Что на первом фото (задиры и заусенцы), что на втором (колея от резака) ))) Колхозно выглядят.
Не в обиду ни в коем случае - просто я думал там точность нужна...

Вот нашел к примеру - точил мне один хороший человек две детальки(*) на нашем заводе (когда ещё работал). Там шестерня* цилиндрическая должна была соединять вал с муфтой* - точность была такой, что она вставлялась только!!! при очень точном попадании - иначе как будто не лезла. Но вставленная легко скользила и при этом не люфтила.
П.С. - за качество фот звиняйте - хз чем фоткал - 15лет назад дело было

i-1 09.04.2019 00:04

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583165)
RomoR, а шо это? Это писюн в поводок калитки? А как лечить эллипс в коллекторе бушь? Ось калитки, самой заслонки, болтаеццо там как фекалька в прорубе.
Всем кто не верит - приезжайте, покажу. А то думают что ушкО починили - все, читанули. Неее. Там в чугунии дыровка разбивается.

Ну трещину судя по всему - разглядеть можно. А люфт оси калитки не так критичен как "бззззз" (из-за которого недодув), устраняемый этим штырём-"писюном" поводка.

С поводком - ясно всё - болт из хозтоваров.
Коли трещина - замена.
А что за эллипс в коллекторе?
Приезжать далеко - лучше выкладывай фотки!

RomoR 09.04.2019 07:11

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Точность до микрон, там действительно не нужна. Люфт оси калитки - не уверен что это массовая болячка. У себя на снятой не смотрел, доеду до дачи обследую.
Замена турбы обошлась в 55

alanser 09.04.2019 07:50

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 583165)
Там в чугунии дыровка разбивается.

Там же втулка. По размерам разбитой точат новую с отверстием под ось меньшего диаметра. А саму ось протачивают, убирая набитый эллипс. Откуда чугуний-то?

Ну и с ДР тебя, пользуясь случаем. Будь здоров! :shamp:

Noxx97 09.04.2019 10:48

Re: Двигатель 2,0 TSI - общие вопросы
 
Так в итоге че делать-то?
Точить или менять?


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot