Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   superb vs E-class (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2295)

komnoff 11.09.2012 09:42

Re: superb vs E-class
 
Кот_Барсик*116*, :plus1: даже добавить нечего
Это как телефон Верту и Самсунг Гэлакси или часы Радо и Ника... :pardon:

LINX 11.09.2012 10:07

Re: superb vs E-class
 
Кот_Барсик*116*,:plus1:

navysuperb 11.09.2012 10:29

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234112)
Все эти рассуждения (по поводу места в бардачке и дверях) идут исключительно с практической точки зрения. А люди, покупающие мерины (да и другие авто немецкой тройки) покупают не практичность, а статус и породистость. Если рассуждать где места больше и т.д., то брать надо не седан, а паркетник или минивен. Когда человек перестанет заморачиваться вопросом куда запихнуть 4 мешка картошки и как бы это поудобнее сделать, тогда он будет готов купить непрактичное, но породистое авто как Ешка.

П.С. я бы с удовольствием ездил на Ешке, если бы я не относился к группе практиков и была достаточная сумма и мне было бы чхать на то, что в бардачек не влазит 1.5 литра воды и в дверях не умещается пачка салфеток) Кстати, в бардачек у меня и так не влазит эта самая бутылка воды ибо там лежит страховка и сервисная книжка, поэтому 1.5 л. бутылка летает по салону :)

Ну, в общем я с этим согласен. Но только, как мне кажется, в данной теме сравниваются конкретно автомобили, а не уровень понтов, т.к. это вообще очень сложная категория, которую деньгами не измерить. Где понтов больше, у данной Е-шки за 1,8 ляма или у 3-4-летней Ауди S-5/6 с полным приводом и 420 жеребцами под капотом и полным фаршем по салону за 1,5 ляма? А может быть понтов больше у Каттерхема или Лотус Элис за эти же деньги?
Да, я практик, это разве плохо?:blush: Все-таки автомобиль Е-класса должен быть практичным, это не игрушка вроде родстера или спорткупе для поездок к ночному клубу или казино. И в практичности Суп уделывает мерзавца на раз-два:clapping: А с технической точки зрения и уровня исполнения Суп как минимум идет наравне.

LINX 11.09.2012 10:34

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 234134)
А с технической точки зрения и уровня исполнения Суп как минимум идет наравне.

может максимум?:wnk:

navysuperb 11.09.2012 10:48

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от LINX (Сообщение 234135)
может максимум?:wnk:

У кого, у мерзавца или ВАГ, раньше появились коробки с двумя сцеплениями? У мерзавца есть двигатель сравнимый по соотношению компактность/мощность со шкодовским VR-3.6? Так что "минимум" вполне уместно:wnk:

Atrava 11.09.2012 11:02

Re: superb vs E-class
 
с многими согласен, при покупке мерина человек покупает статус и имя.
суперб хорошая машина, но не дотягивает до мерина.
мне нравится новый b класс. он красивый и вот он по цене конкурирует с супербом.

Кот_Барсик*116* 11.09.2012 11:15

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 234134)
в данной теме сравниваются конкретно автомобили, а не уровень понтов

В таком случае надо сравнивать практически только одни цифры, голые факты так сказать, мощность, расход топлива, динамику, расходы на содержание и т.д. ибо шкода суперб и немецкая троица - совсем разные лиги. В данной ценовой категории, я считаю суперб авто идеальное, у машины много плюсов, не столько много минусов (по сравнению с его одноклассниками). Ну а если ровняться на Ешку и одноклассников ее, то минусов в супербе найти можно очень много. Вопрос в том, нужно ли этим заморачиваться?) Покупая суперб за 1.2 млн. внутри не будет мерин за 2 млн.) Да, есть откровенно обидные недочеты (плохая шумка, отсутствие ВК ЗВ и прочих интересностей, слабая гамма движков и т.д.), но ведь и цена совсем другая у машин. Конечно, можно купить Суперб и на разницу в стоимости между мерином поставить практически все, что не хватает и есть в мерине (кроме породы), но это уже непрактично)

kOOlik 11.09.2012 11:58

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234144)
отсутствие ВК ЗВ

расшифруй плиз

карик 11.09.2012 12:02

Re: superb vs E-class
 
kOOlik, наверно видеокамеры заднего вида:)

mk86 11.09.2012 12:02

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 234168)
расшифруй плиз

:plus1: тоже заинтересовало

Кот_Барсик*116* 11.09.2012 12:03

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от карик (Сообщение 234169)
kOOlik, наверно видеокамеры заднего вида

именно, видеокамера заднего вида)

navysuperb 11.09.2012 13:00

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234144)
В таком случае надо сравнивать практически только одни цифры, голые факты так сказать, мощность, расход топлива, динамику, расходы на содержание и т.д. ибо шкода суперб и немецкая троица - совсем разные лиги. В данной ценовой категории, я считаю суперб авто идеальное, у машины много плюсов, не столько много минусов (по сравнению с его одноклассниками). Ну а если ровняться на Ешку и одноклассников ее, то минусов в супербе найти можно очень много. Вопрос в том, нужно ли этим заморачиваться?) Покупая суперб за 1.2 млн. внутри не будет мерин за 2 млн.) Да, есть откровенно обидные недочеты (плохая шумка, отсутствие ВК ЗВ и прочих интересностей, слабая гамма движков и т.д.), но ведь и цена совсем другая у машин. Конечно, можно купить Суперб и на разницу в стоимости между мерином поставить практически все, что не хватает и есть в мерине (кроме породы), но это уже непрактично)

Да вот в том то и фишка, что разницы между Супом за 1,1 миллиона и Мерином за 1,8 если говорить о начинке хоть с точки зрения моторов и коробок, хоть с точки зрения уровня оснащения, хоть с точки зрения уровня материалов и исполнения нет никакой. Т.е. домик у озера мне предлагается заплатить тупо за то, что там на капоте три луча:crazy::crazy::crazy:

St@vr 11.09.2012 13:15

Re: superb vs E-class
 
navysuperb,Только если ты скажешь что купил мерина за 1.8 ляма никто не удивится и воспримется нормально (мол типа чел молодец) а вот насчет шкоды за 1.1 ляма еще удивляются, как можно:crazy::crazy:

СтражДорог 11.09.2012 13:24

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 234185)
Да вот в том то и фишка, что разницы между Супом за 1,1 миллиона и Мерином за 1,8 если говорить о начинке хоть с точки зрения моторов и коробок, хоть с точки зрения уровня оснащения, хоть с точки зрения уровня материалов и исполнения нет никакой.

Есть разница. Чтобы это почувствовать, достаточно просто взяться за внутреннюю ручку двери...
А вообще владельцы Хундай тоже считают, что Соната не хуже Е-класса: ксенон/многорычажка/автомат и далее по списку - все это есть:русский: И да, глядя на цену современных корейцев, в это действительно можно поверить:durdom:
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 234188)
navysuperb,Только если ты скажешь что купил мерина за 1.8 ляма никто не удивится и воспримется нормально (мол типа чел молодец) а вот насчет шкоды за 1.1 ляма еще удивляются, как можно:crazy::crazy:

А говорить цену супа 3,6 я бы вообще постеснялся, ибо сразу психиатрическую неотложку вызовут))))

komnoff 11.09.2012 13:31

Re: superb vs E-class
 
navysuperb, еще раз повторюсь, что это сопоставимо скажем с часами... можно купить Rado за сотню, а можно купить Tissot или реплику Rado за чирвонец... все вроде одинаково, время показывают, дату, хронограф, и даже механизм везде ЕТА например, но разве можно сравнить эти вещи и сказать, что нет никакой разницы... я вас умоляю :rolleyes: хотя дилетант наверное не поймет
Да и потом человек который купил себе Самсунг Гэлакси последней модели, может сколько угодно говорить о достоинствах и начинке своего телефона, какой он мощный и что там масса всяких приложений, но человека у которого Верту увы не убедит... и так же человеку который купил новенький мерседес Ешку глубоко наплевать, что там за опции в Супербе :pardon:

Добавлено через 1 минуту

СтражДорог, :plus1: :haha:

Ste 11.09.2012 14:20

Re: superb vs E-class
 
Учитель средней школы из Англии тоже отметился по теме:
http://www.briskoda.net/forums/topic...0#entry2929099
"...I have had Mercs, Volvos, Audi's etc..... My Superb is by far the best VFM and excellent build quality."

Конечно, они все там помешаны на экономии, и навряд ли знают, что такое наш "малошумящий" асфальт, и тем не менее не говорят о смене МБ на Суперб как о каком-то вынужденном даунгрейде.

komnoff 11.09.2012 14:24

Re: superb vs E-class
 
Ste, почти для каждого свой автомобиль является лучшим, и пока ты им владеешь то стараешься искать только плюсы... но иногда все же стоит объективно оценивать вещи.... :pardon:

Ste 11.09.2012 14:40

Re: superb vs E-class
 
komnoff, Оффтоп

navysuperb 11.09.2012 15:42

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от Ste (Сообщение 234197)
Учитель средней школы из Англии тоже отметился по теме:
http://www.briskoda.net/forums/topic...0#entry2929099
"...I have had Mercs, Volvos, Audi's etc..... My Superb is by far the best VFM and excellent build quality."

Конечно, они все там помешаны на экономии, и навряд ли знают, что такое наш "малошумящий" асфальт, и тем не менее не говорят о смене МБ на Суперб как о каком-то вынужденном даунгрейде.

В теме сравнения с Ягуаром есть похожая ссылка, как бритиш пересел на Суп с Джага и погрузился в культурный шок от того, что Суп настолько хорош.
В общем-то я тоже в легком шоке, но приятном. Т.к. до посещения салона я так же как многие готов был признавать за мерзавцем лидерство, хотя бы уже просто по заслугам Е-шек предыдущих поколений. А вот сейчас я уже иного мнения. Ну нет у Е-шки ничего такого, что заставило бы меня переплачивать настолько много в сравнении с Супом. Я бы согласился на переплату в 5-8 тыров ойро, что называется, за бренд (собственно примерно такая разница в прайсе и имеется у европейских продавцов) Но переплачивать более 20 тысяч бакинских "за бренд", нет, увольте:durdom:, в моей системе координат санитары нужны покупателям Е-шек:):):wnk:

LeftHook 11.09.2012 15:55

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от atrava (Сообщение 234137)
мне нравится новый b класс. он красивый и вот он по цене конкурирует с супербом.

Нового В-класса не видел, но не уверен, что старый годился в подметки хотя бы фокусу. Паршивая отделка, такое же как и у фокуса отсутствие шумки и жесткая подвеска. Ну а с ценником не стеснялись. Если говорить о сравнимых комплектациях, то просили вполне в уровень супу.
Цешка уже машина.
Е-класс, конечно, выше уровнем нежели суп. И в подвеске, и в отделке, и с точки зрения шумки. Но восторга как-то не вызвал. А заднее кресло так и вовсе разочаровало.

komnoff 11.09.2012 15:57

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 234220)
Нового В-класса не видел

А зря, иначе бы мнение поменялось думаю :rolleyes:

Я вот все сижу, читаю и все чаще и чаще меня посещает мысль о том, что мы все, владельцы Супербов, ищем отрицательные стороны той же Ешки, говорим о том, что она не вызывает восторга, всего лишь по одной причине, из-за отсутствия финансов на данный автомобиль... может конечно не прав, но вот так мне видится все это :pardon:

ЗЫ: безусловно Суперб в своей ценовой категории отличный автомобиль, не подумайте ничего дурного про меня, мне нравится мой автомобиль :)

LeftHook 11.09.2012 16:03

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234221)
А зря, иначе бы мнение поменялось думаю :rolleyes:
Я вот все сижу, читаю и все чаще и чаще меня посещает мысль о том, что мы все, владельцы Супербов ищем отрицательные стороны той же Ешки, говорим о том, что она не вызывает восторга всего лишь по одной причине, из-за отсутствия финансов на данный автомобиль... может конечно не прав, но вот так мне видится все это :pardon:

Ну А8 еще дальше с финансовой точки зрения, но вызывать восторг это не мешает. :crazy:

И что касается нового и старого мерзобе: ценник не поменялся кардинально. Стоит ли ожидать качественного скачка уровня автомобиля?

komnoff 11.09.2012 16:04

Re: superb vs E-class
 
LeftHook, вот именно, что еще дальше, а точнее совсем далеко, поэтому и в сравнения не лезем, потому, что они были бы совсем смешными, особенно если бы нашлись те кто выискали плюсы Суперба, сказали бы, что бутылка в бардачок не влазит ))))) и сделали вывод, что Суперб лучше ну или как минимум не хуже и переплачивать ни к чему :rolleyes:

LeftHook 11.09.2012 16:08

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234224)
lefthook, вот именно, что еще дальше, а точнее совсем далеко, поэтому и в сравнения не лезем, потому, что они были бы совсем смешными, особенно если бы нашлись те кто выискали плюсы Суперба и сделали вывод, что он лучше и переплачивать ни к чему :rolleyes:

Ну я лично не считаю лишних 700 тысяч переплатой только за шильдик. Плюсы у Ешки есть, мне они очевидны, но я не думаю, что готов платить за них так много. Благо это не единственное авто в двух мулях. К тому же очевидны потери в багажнике и заднем диване.

komnoff 11.09.2012 16:10

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 234225)
Плюсы у Ешки есть, мне они очевидны, но я не думаю, что готов платить за них так много

:plus1: я тоже, но только в виду отсутствия финансов... было бы мое материальное благосостояние раза в 2-3 лучше я бы переплатил :pardon:

mk86 11.09.2012 16:10

Re: superb vs E-class
 
komnoff, я бы с тобой согласился, что, типа, лажаем недоступное и превозносим своё, но мне лично просто кажется, что Ешка выбивается из дизайнерской линейки легковых Меринов нынешних. То есть, Цешка и Эска - в линейке, а Ешка чуток переборщ получилась... Это и соотношения кузова и колёсьев касается, и оптики задней (последнее - особенно поразило). Ходовые/эксплуатационные параметры не рассматриваю, ибо - не в теме

komnoff 11.09.2012 16:15

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 234225)
К тому же очевидны потери в багажнике

А это уже вообще лишнее, т.к. люди которые выбирают автомобиль по багажнику даже не рассматривали Ешку вообще и ни к чему бы было сравнивать


mk86, а я не вижу этого, по моему Ешка обалденно выглядит и все у нее красиво и гармонично


http://s2.images.drive2.ru/car.photo...f3da-large.jpg

LeftHook 11.09.2012 16:15

Re: superb vs E-class
 
Ну, скажем так, - я имею возможность купить Ешку не прибегая к кредиту. Но не хочу. Ничего интересного я в ней не увидел. К тому же задний привод по нашей погоде представляется мне однозначным минусом, а фоматик стоит еще более других денег.

mk86 11.09.2012 16:18

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234228)
а я не вижу этого, по моему Ешка обалденно выглядит и все у нее красиво и гармонично

на твоей фотке - да, несомненно. Вживую - мне не понравилось. Особенно, повторюсь, фонари задние ночью... прям как япы конца 90-х, вся ж...светится, перебор, кмк

komnoff 11.09.2012 16:20

Re: superb vs E-class
 
mk86, да и вживую всю в ажуре при европейской подвеске :)
и кстати большие и яркие фонари это прежде всего безопасность :idea:

mk86 11.09.2012 16:24

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234233)
кстати большие и яркие фонари это прежде всего безопасность

Антон, всё хорошо в меру... На мой взгляд, с Ешкоиными фонарями они эту меру нарушили, лупит по глазам. Ну да ладно...

komnoff 11.09.2012 16:25

Re: superb vs E-class
 
mk86, да ладно, о чем спорить то, как не крути а на вкус и цвет... :drinks:

Кот_Барсик*116* 11.09.2012 16:36

Re: superb vs E-class
 
Большая площадь задних фонарей сделана как элемент безопасности. Когда-то читал описание шкоды и там акцентировали внимание на подковообразные фонари именно с точки зрения безопасности.

Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 234230)
задний привод по нашей погоде представляется мне однозначным минусом

А чем наша погода от немецкой отличается? У них дождей не бывает что ль? Если вы про зиму, то имел опыт ездить пару зим на заднем приводе, особо никаких неудобств не испытывал. Ну а вообще, задний привод не просто так сделали, а именно из-за того, что рулится машина лучше при той мощности, которая у Ешки есть.

navysuperb 11.09.2012 16:50

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234221)
Я вот все сижу, читаю и все чаще и чаще меня посещает мысль о том, что мы все, владельцы Супербов, ищем отрицательные стороны той же Ешки, говорим о том, что она не вызывает восторга, всего лишь по одной причине, из-за отсутствия финансов на данный автомобиль... может конечно не прав, но вот так мне видится все это :pardon:

Не надо обобщать. Я ведь не просто интереса для в салон пошел :wnk: Я могу его взять, за 2 ляма и больше не могу, а вот за 1,8 на данный момент могу. Не вижу для себя никакой надобности смотреть то, что однозначно не куплю. Я ведь ни слова не написал ни про CLS, ни про S-класс, хотя они в салоне стояли. Мне они не по карману, вот я и не тратил на них время.
Чтобы как-то еще прояснить свою позицию по отношению к Е-шке, отойду немного от темы, хотя она отчасти продолжение. Т.к. рядом с салоном по продаже мерзавцев находится салон Ауди. Новую А-6 можно получить в неплохой комплектации за 1,8 ляма, даже чуть меньше. Вот ей то Суп сливает по полной. И Е-шка делает ровно то же. И у меня нет никаких вопросов на предмет, а за что такие бабки, все становится понятно, как только в неё садишься, даже не включая зажигание.
Пересяду ли на А-6? Может быть. Хотя для начала схожу завтра на тест S-80 2,5Т 13-го модельного года. Интерьер нам с женой очень понравился, если он еще и едет так, как смотрится, то за 1,5 ляма это весьма недурьственный вариант

komnoff 11.09.2012 16:56

Re: superb vs E-class
 
Оффтоп


Предупреждение. OBender

Кот_Барсик*116* 11.09.2012 17:13

Re: superb vs E-class
 
Оффтоп

navysuperb 11.09.2012 17:26

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234239)
А чем наша погода от немецкой отличается? У них дождей не бывает что ль? Если вы про зиму, то имел опыт ездить пару зим на заднем приводе, особо никаких неудобств не испытывал. Ну а вообще, задний привод не просто так сделали, а именно из-за того, что рулится машина лучше при той мощности, которая у Ешки есть.

Очень даже отличается. Прошлая зима в Питере была так себе, а вот две предыдущие были на твердую 5-ку, снега было по самое не хочу и больше:crazy: Так вот у меня разом несколько знакомых с Меринов и Бумеров пересели либо передний привод, либо сразу на полный. Многие элементарно из гаража выехать не могли.
Показательнее в этом плане Финляндия, там если на дороге встречаешь Мерина или Бумер, то кроме того, что с вероятностью 50% это универсал, так и 3 из 4, что на корме будет красоваться 4 matic или X-drive. А ведь в Суоми за дорогами следят будь здоров:good:
Оффтоп

LeftHook 11.09.2012 17:30

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234239)
А чем наша погода от немецкой отличается? У них дождей не бывает что ль? Если вы про зиму, то имел опыт ездить пару зим на заднем приводе, особо никаких неудобств не испытывал. Ну а вообще, задний привод не просто так сделали, а именно из-за того, что рулится машина лучше при той мощности, которая у Ешки есть.

Дожди пофиг. Зима нет. Особенно в скользких поворотах на подъемах.
С места, конечно, задний привод позволяет реализовать больше лошадок. Потому как морда разгружается при старте.

kOOlik 11.09.2012 17:41

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234228)
люди которые выбирают автомобиль по багажнику даже не рассматривали Ешку вообще

Еще как рассматривают :wnk:, только не в нашей стране, как правило. E-ку сарай. Очень не плохой там багажник, надо сказать.

По теме - была бы переплата тысяч 200 - без раздумий взял Е-ку (даже на цену обслуги бы не взгялнул). А так за эти деньги Е-ку бы не взял - больше ее конкуренты ее нравятся. Но это не говорит о том что она не лучше Супреба...

СтражДорог 11.09.2012 18:05

Re: superb vs E-class
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 234228)
по моему Ешка обалденно выглядит и все у нее красиво и гармонично

Но только не с хач-тонировкой, как на фото.
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234239)
Ну а вообще, задний привод не просто так сделали, а именно из-за того, что рулится машина лучше при той мощности, которая у Ешки есть.

Задний привод, безусловно, имеет свои плюсы, но при повседневном использовании передний привод предпочтительнее - это аксиома.
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 234246)
navysuperb, Знакомый мне рассказывал про вольву, она перед запуском тестирует всю систему и если возникает какая-то ошибка - ехать отказывается. Так вот возникла какая-то ошибка с твиттером (колоночка такая в двери) и машина ехать отказалась. Еще сказал, что у них все детали якобы в борткомп заносится и поэтому просто так самому поменять дроссельную заслонку не получится ибо ее надо будет прошивать. Кстати, жаловался он еще, что с разбора старые запчасти (читай ту же дроссельную заслонку) поставить нельзя по той же причине - прошива в борткомп. Верить ему или нет - не знаю. Но доля правды возможно есть.

Нету тут даже доли правды! Про твиттер вообще посмеялся.

Хотим мы того или нет, но мерседес лучше шкоды. И если кто-то считает, что попкупатель мерса платит исключительно за звезду на капоте, он прав. Но!!! Платя за звезду, покупатель знает, что вместе с этим он получит лучшие материалы, лучшее качество, лучший сервис и пр., ибо в условиях рынка на былых заслугах долго не протянешь.

В этой связи я еще раз вынужден привести в пример некоторых владельцев корейских авто (знаком с одним из таких), которые всерьез считают, что они оказались умнее остальных, т.к. купили все то же самое, что в мерсе/ауди/бмв, но только дешевле. Но если они не видят разницы, то это не значит, что ее нет.


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot