Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Страхование и кредит (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Стоимость КАСКО авто в кредит?! (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1873)

Wint 04.09.2014 11:02

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Vladmir, если по каско, то заменят полностью фару (у меня 2 крепления были сломаны после ДТП, сама фара была целая и без царапин), если сам, то лучше ремкомплект.

Boatsman 04.09.2014 11:37

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Страховался в "согласии" 3 года. 2 года без убытков, на третий год "турист" с гор разбил мне задний бампер, нижнюю накладку и крышку багажника повело. В ДТП я не виноват, СК отправило по каско к неофициалам, т.к. машина уже не на гарантии.
Сделали плохо.
Так еще на следующий год каско насчитали в 2 раза дороже, чем было. :durdom:

Vladmir 04.09.2014 11:47

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от wint (Сообщение 382005)
vladmir, если по каско, то заменят полностью фару (у меня 2 крепления были сломаны после ДТП, сама фара была целая и без царапин), если сам, то лучше ремкомплект.

Спасибо. И у меня на фаре ни царапинки, потому даже и не думал, пока не стал протирать усердно. Удивляет то, что из-за такой "ерунды" меняют фару. неужели нельзя придумать оф.ремонт.

Цитата:

Сообщение от boatsman (Сообщение 382009)
Страховался в "согласии" 3 года. 2 года без убытков, на третий год "турист" с гор разбил мне задний бампер, нижнюю накладку и крышку багажника повело. В ДТП я не виноват, СК отправило по каско к неофициалам, т.к. машина уже не на гарантии.
Сделали плохо.
Так еще на следующий год каско насчитали в 2 раза дороже, чем было. :durdom:

Оффтоп

abola 04.09.2014 12:37

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Dikk, а есть разница по убыткам, был виновник или нет? Ну то есть страховая взыскала с кого то убыток по страховому случаю или нет?

litvintsev 04.09.2014 13:32

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
abola, я вот тоже не совсем понимаю - одно дело, когда дается скидка за необращение. Обратился - нет скидки.
А вот повышающий коэффициент на каком основании, если ты не виновник? От этого дальнейший риск не увеличивается.

СтражДорог 04.09.2014 14:04

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от Dikk (Сообщение 381425)
Напишите номер полиса, и все Вам расскажу

Аi37827746

Vladmir 04.09.2014 15:28

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382027)
abola, я вот тоже не совсем понимаю - одно дело, когда дается скидка за необращение. Обратился - нет скидки.
А вот повышающий коэффициент на каком основании, если ты не виновник? От этого дальнейший риск не увеличивается.

Повышающий коэффициент за убыточность.
Если есть виновник, с которого СК может возместить ущерб, то по идее убытка по полису нет.
А если по полису были обращения, по которым СК производило выплаты и размер выплат превышает определенный процент и даже если вы не виноваты, а виновник скрылся, или произошли еще какие-нибудь обстоятельства без виновных, то по данному договору страхования СК в минусе и его им как-то хочется компенсировать.

litvintsev 04.09.2014 18:59

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Vladmir, мне тоже многое как-то хочется. А что такое убыточность для СК? СК уже по определению несет определенные убытки и получает определеннуб прибыль. Разница зависит от эффективности работы ск. Остается открытым вопрос - при чем здесь страхователь? Т.е. ск хочет за полис получить, а потом еще за ремонт? Наверное, только в рашке такой бред можно встретить.

Добавлено через 2 минуты

И, по идее, если "озадачиться", такие меры можно оспорить в честном суде рф.

Vladmir 04.09.2014 20:27

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382132)
СК уже по определению несет определенные убытки и получает определеннуб прибыль.

в России свои понятия.

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382132)
Разница зависит от эффективности работы ск. Остается открытым вопрос - при чем здесь страхователь? Т.е. ск хочет за полис получить, а потом еще за ремонт?

Эффективность работы СК зависит от эффективности и дальновидности менеджмента в СК, а с этим у нас беда.
Ну и конечно нельзя исключить "мошенничество" со стороны ряда "страхователей".


Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382132)
И, по идее, если "озадачиться", такие меры можно оспорить в честном суде рф.

Быстрее внуки состарятся, чем найдете честный суд в рф

ИМХО

Dikk 05.09.2014 00:10

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 382037)
Аi37827746

Ответил Вам в личке :wnk:

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382132)
vladmir, мне тоже многое как-то хочется. А что такое убыточность для СК? СК уже по определению несет определенные убытки и получает определеннуб прибыль. Разница зависит от эффективности работы ск. Остается открытым вопрос - при чем здесь страхователь? Т.е. ск хочет за полис получить, а потом еще за ремонт? Наверное, только в рашке такой бред можно встретить.

Добавлено через 2 минуты

И, по идее, если "озадачиться", такие меры можно оспорить в честном суде рф.

Интересная у Вас постановка вопроса.
Т.е. если клиент принес в Ск 40 000 руб, а вынес 60 000 (при условии, что убытки по его вине), или даже 38 000, то ему еще и скидку нужно давать? Это ведь бизнес, а не благотворительность, и поверьте в гермашке, испашке, итальяшке абсолютно такие же порядки, просто тут всем хочется думать, что там все по иному, и все для людей.
Разница лишь в том, что там народ не бегает по мелочам и не пытаются отбить свою страховку, да и страхуют с франшизой, потому как не хотят портить свою историю, отсюда и тарифы зачастую ниже.

P.s. Cвою страну нужно любить, называется она Россия, а не рашка.

litvintsev 05.09.2014 08:59

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Dikk, В "рашке", так же как и в "питере" ничего оскорбительного не вижу.

Прочитайте внимательнее. Специально подчеркнул случай, когда виноват другой и когда речь идет не о скидке, а о повышающем коэффициенте. В таком случае риски должна на себя брать ск. Потому что именно этим ск и занимается и за это получает $$. Иначе получаем нарушение конституции РФ и ГК.

Честные суды в РФ встречаются часто. Мне легко удалось отбить у банка комиссию за выдачу кредита ( кстати, похожий случай, когда за одну и ту же услугу берут $ дважды).

Добавлено через 9 минут

Еще раз подчеркну - подавляющее большинство страхует авто за 40-80 т., чтобы не платить 1000т. И при этом, на протяжении нескольких лет можно полисом и не воспользоваться. Именно в этом есть смысл полиса каско. Немного удивлен, что это объясняю "эксперту по страхованию".

Олька 05.09.2014 10:12

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
позвонила агент....КАСКО в этом году нам будет стоить....ДЕШЕВЛЕ:crazy: это при том, что страховой случай был (как раз перед пролонгацией заберём тачку из сервиса). СК Согласие если чо:dirol:

Dikk 05.09.2014 10:30

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от Олька (Сообщение 382263)
позвонила агент....КАСКО в этом году нам будет стоить....ДЕШЕВЛЕ:crazy: это при том, что страховой случай был (как раз перед пролонгацией заберём тачку из сервиса). СК Согласие если чо:dirol:

Если убыток был по Вашей вине, и заявлен он за 45 дней до окончания полиса, то при пролонгации он не учитывается и дается скидка, но он учтется при следующем продлении (при условии, что он превысит 70% от заплаченной премии) :rolleyes:

P.S. Думаю есть вариант сделать еще дешевле в Согласии, чем Вам предлагают.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382227)
dikk, В "рашке", так же как и в "питере" ничего оскорбительного не вижу.

Прочитайте внимательнее. Специально подчеркнул случай, когда виноват другой и когда речь идет не о скидке, а о повышающем коэффициенте. В таком случае риски должна на себя брать ск. Потому что именно этим ск и занимается и за это получает $$. Иначе получаем нарушение конституции РФ и ГК.

Честные суды в РФ встречаются часто. Мне легко удалось отбить у банка комиссию за выдачу кредита ( кстати, похожий случай, когда за одну и ту же услугу берут $ дважды).

Добавлено через 9 минут

Еще раз подчеркну - подавляющее большинство страхует авто за 40-80 т., чтобы не платить 1000т. И при этом, на протяжении нескольких лет можно полисом и не воспользоваться. Именно в этом есть смысл полиса каско. Немного удивлен, что это объясняю "эксперту по страхованию".

А я немного удивлен тем, что Вы мне пытаетесь объяснить.

Из написанного Вами ничего не подходит, под условия которые мы обсуждали ранее. Вы говорите тут о том, что Ск должны, что менеджеры не эффективные, и это типичные фразы тех, кто далек от страхования.

Почти по всех Ск, если есть устновленный виновник, то нет повышающего коэф-та, но нужно не забывать, что тарифы растут и за последний год очень сильно выросли, и поэтому по ряду Ск все-равно может быть дороже или также, как в прошлом году.

abola 05.09.2014 10:38

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от dikk (Сообщение 382268)
Вы говорите тут о том, что Ск должны, что менеджеры не эффективные, и это типичные фразы тех, кто далек от страхования.

ну я думаю не секрет что менеджеры там получают % от отказа (от сэкономленных средств)...
ну и на счет европейцев, не думаю что они прям такие кидалы как у нас...

Dikk 05.09.2014 10:54

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 382283)
ну я думаю не секрет что менеджеры там получают % от отказа (от сэкономленных средств)...
ну и на счет европейцев, не думаю что они прям такие кидалы как у нас...

Конечно не секрет, тем более что % от сэконмоленных средств получают в очень многих сферах.

Что касается Европы, то можно думать, а ведь можно и знать.
Для определения стоимости страховки очень важно иметь положительную историю (база единая), иначе будет очень высокий тариф. У нас такой базы нет, и поэтому если тариф по марке вырастает, то он затрагивает всех, но при этом безубыточным или малоубыточным клиентам все-равно применяются скидки.

Некоторые западные страховщики пытались тут работать по законом Европы, и какой итог?
Achmea хотят продать Оранту, Allianz сворачивают продажи по моторным видам, а Zurich уже продал весь свой розничный бизнес группе Олма.

Олька 05.09.2014 11:14

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от Dikk (Сообщение 382268)
Если убыток был по Вашей вине, и заявлен он за 45 дней до окончания полиса, то при пролонгации он не учитывается и дается скидка, но он учтется при следующем продлении (при условии, что он превысит 70% от заплаченной премии) :rolleyes:

P.S. Думаю есть вариант сделать еще дешевле в Согласии, чем Вам предлагают.

по моей...без второго участника. Но заявлен почти за 60 дней:dirol:

Dikk 05.09.2014 11:17

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от Олька (Сообщение 382292)
по моей...без второго участника. Но заявлен почти за 60 дней:dirol:

Значит не превысил 70% от заплаченной премии, это еще одно условие.

litvintsev 05.09.2014 12:38

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Dikk, что же мешает ск в рф работать по европейской модели?

abola 05.09.2014 13:15

Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382323)
Dikk, что же мешает ск в рф работать по европейской модели?

Они что больные работать за несколько процентов прибыли?! Это не гейропа, у нас свой путь!

СтражДорог 05.09.2014 13:21

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
А сколько в Европе стоит полис КАСКО?
Знаю, что ОСАГО раза в 2-3 дороже, чем у нас. По крайней мере, в Германии и Бельгии. Большой процент страхового мошенничества из-за очень упрощенной процедуры оформления ДТП (без вызова полиции), поэтому страховщики закладывают в страховую премию свои риски.

quatroddd 05.09.2014 13:43

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
По каске 4 года моего знакомого, 1 и последующие годы затраты 44+42+40+38+36, выплаты 3-й год 120, 4-й год 33...т.е 200 отдал 153 получил Каско еще целый год действует, разве не выгодно?

Это только запчасти без работ:
Би-ксенон фара 35 тыс+35 вторая...
Бампер 10 тыс
Лобовое с подогревом 28 тыс

Alex Dnepr 05.09.2014 14:17

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
У нас КАСКО не так распространено, в основном кредитные машины страхуются ...

abola 05.09.2014 14:36

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 382332)
Знаю, что ОСАГО раза в 2-3 дороже, чем у нас.

в 2-3 раза дороже чем у нас на какой авто? на жигули мохнатого года или супа 3,6?
и вопрос, кто еще больше может нанести вреда другим участникам движения, водитель автохлама, который ему доблануть и поцарапать не жалко, или водитель нового авто, который сдувает с него пылинки?

СтражДорог 05.09.2014 14:57

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 382376)
в 2-3 раза дороже чем у нас на какой авто? на жигули мохнатого года или супа 3,6?

Не знаю. Как говорится, за что купил... У меня шеф недавно приехал из ФРГ и сказал, что средняя стоимость полиса что-то около 300 евро. Аналогичную сумму называли по Брюсселю, правда, дело было лет 5 назад. Вряд ли с тех пор стало дешевле.
Возможно, Matteo ответит на этот вопрос...
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 382376)
и вопрос, кто еще больше может нанести вреда другим участникам движения, водитель автохлама, который ему доблануть и поцарапать не жалко, или водитель нового авто, который сдувает с него пылинки?

Вообще никакой зависимости не вижу. Ты думаешь, что вся европа ездит на нулевых машинках, которые боятся поцарапать? Все с точностью до наоборот. В Париже и Женеве видел своими глазами, как машины расталкивают бамперами, чтобы выехать с парковки. Год выпуска и цена значения не имеют.

abola 05.09.2014 15:05

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 382399)
Вообще никакой зависимости не вижу.

я про Россию. ты хочешь сказать что владелец шахидмобиля думает о том что он кого то там притрет? да ему плевать. а вот ты едучи, несколько раз подумаешь о последствиях...
не понимаю почему нет этой зависимости (так же наличие систем безопасности, абс/есп), а есть только зависимость от мощности движка... то есть по идее мерин с 6 литровым движком попадает в дтп куда чаще чем какая то лада приора или ваз 2105

СтражДорог 06.09.2014 01:06

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 382407)
я про Россию. ты хочешь сказать что владелец шахидмобиля думает о том что он кого то там притрет? да ему плевать. а вот ты едучи, несколько раз подумаешь о последствиях...
не понимаю почему нет этой зависимости (так же наличие систем безопасности, абс/есп), а есть только зависимость от мощности движка... то есть по идее мерин с 6 литровым движком попадает в дтп куда чаще чем какая то лада приора или ваз 2105

То, что страховые тарифы устанавливаются по социальному критерию - секрет полишинеля. С другой стороны, ОСАГО - это страхование ответственности перед третими лицами. Поэтому логично предположить, что потенциальный ущерб от большой машины больше, чем от маленькой.

abola 06.09.2014 09:26

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 382486)
То, что страховые тарифы устанавливаются по социальному критерию - секрет полишинеля. С другой стороны, ОСАГО - это страхование ответственности перед третими лицами. Поэтому логично предположить, что потенциальный ущерб от большой машины больше, чем от маленькой.

Смотря с какой стороны посмотреть. Если современная машина может серийно иметь автоторможение для того что бы не въехать во впередиидущее авто, ассистенты перестроения и т.д. Даже авто с автоматом лишено возможности откатиться назад на горке и стукнуть того кто сзади. То есть некоторые виды дтп в которые современный авто попасть практически не может. Однако в тарифах это не учитывается...

СтражДорог 06.09.2014 11:11

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 382492)
Смотря с какой стороны посмотреть. Если современная машина может серийно иметь автоторможение для того что бы не въехать во впередиидущее авто, ассистенты перестроения и т.д. Даже авто с автоматом лишено возможности откатиться назад на горке и стукнуть того кто сзади. То есть некоторые виды дтп в которые современный авто попасть практически не может. Однако в тарифах это не учитывается...

Верно. Но одна и та же модель может иметь или не иметь системы активной безопасности. Они могут быть исправны, а могут не работать. И, самое главное, вероятность попадания в аварию зависит не от машины, а на 80-90% от того, кто ей управляет. На федеральном уровне (именно на нем пока устанавливаются тарифы) учесть эти нюансы просто нереально. Поэтому я даже не представляю себе масштаб исследования, которое позволило бы рассчитать вероятность наступления страхового случая для каждой конкретной модели. Вот и идут по простейшему пути, привязывая тариф к мощности.
Собственно, так же, как и с транспортным налогом. Все понимают, что считать его от л.с. нелогично, но ничего вразумительного взамен не предлагают.

litvintsev 06.09.2014 13:09

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Привязывают к л.с. потому как у владельца малолитрашки мало денег. Социальный фактор, решаемый на "верхах"

Vladmir 07.09.2014 08:53

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 382227)
Честные суды в РФ встречаются часто. Мне легко удалось отбить у банка комиссию за выдачу кредита ( кстати, похожий случай, когда за одну и ту же услугу берут $ дважды).

это никоим образом не свидетельствует о том, что суды честные. :pardon:


Цитата:

Сообщение от Dikk (Сообщение 382268)
...Вы говорите тут о том, что Ск должны, что менеджеры не эффективные, и это типичные фразы тех, кто далек от страхования.

Я в далеком 2008 :) ушел из страховой, не думаю что с тех пор, что-то сильно изменилось.
В России за столетия нечего не меняется, все движется по замкнутому кругу (даже прогресс не такой как у всех, кругом у нас лучшие разработки, военная промышленность,...., мы как всегда пытаемся всех во всем перегнать, только никак не догоним).

На моем примере: полис в первый год стоил 48 т.р., был убыток, (повреждение) которое я в принципе и не планировал еще устранять, (не особо напрягало так ездить), виновник скрылся, мне озвучили на след. год сумму в 110 т.р. и убеждали, что это еще без повышающего коэффициента, просто НЕМНОГО выросли тарифы (я сомневаюсь, что в Европе так же поступают. Хотя мне мой брокер сказал, что если бы не было с.случая, то сумма с.премии осталась бы примерно той же. Но у меня еще и камушек прилетел, возможно и со стеклом бы не парился т.к. трещина в самом низу у капота (правда она "ползет" дальше). Ну и на двери наконец-то увидел царапинку. В итоге СК по моему договору будет точно в минусе. При этом я гарантированно перейду в другую СК, и ,надеюсь ТТТ, ни в след год, ни после него в СК не обращусь... ТТТ

Я не знаю для чего мне подняли на столько тариф: или в надежде, что т.к. авто в кредит никуда не денусь и заплачу, или просто выживают убыточных клиентов. Но ведь безубыточный в один год может принести убыток и гораздо больший в следующем...
А моему банку абсолютно все равно где я застрахую ТС, хоть в самой .... СК компании, главное в выгодоприобретатели вписать банк.

Dikk 11.09.2014 23:21

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Цитата:

Сообщение от Vladmir (Сообщение 382584)
На моем примере: полис в первый год стоил 48 т.р., был убыток, (повреждение) которое я в принципе и не планировал еще устранять, (не особо напрягало так ездить), виновник скрылся, мне озвучили на след. год сумму в 110 т.р. и убеждали, что это еще без повышающего коэффициента, просто НЕМНОГО выросли тарифы (я сомневаюсь, что в Европе так же поступают. Хотя мне мой брокер сказал, что если бы не было с.случая, то сумма с.премии осталась бы примерно той же. Но у меня еще и камушек прилетел, возможно и со стеклом бы не парился т.к. трещина в самом низу у капота (правда она "ползет" дальше). Ну и на двери наконец-то увидел царапинку. В итоге СК по моему договору будет точно в минусе. При этом я гарантированно перейду в другую СК, и ,надеюсь ТТТ, ни в след год, ни после него в СК не обращусь... ТТТ

Я не знаю для чего мне подняли на столько тариф: или в надежде, что т.к. авто в кредит никуда не денусь и заплачу, или просто выживают убыточных клиентов. Но ведь безубыточный в один год может принести убыток и гораздо больший в следующем...
А моему банку абсолютно все равно где я застрахую ТС, хоть в самой .... СК компании, главное в выгодоприобретатели вписать банк.


В ЛС мы с Вами обсудили почему, Вам подняли тариф :)
Также отправил Вам расчет на почту :wnk:

litvintsev 11.09.2014 23:56

Re: Стоимость КАСКО авто в кредит?!
 
Dikk

Прошу извинить, был в отпуске и с телефона не всегда мог отследить все сообщения. И все-же...
Ваша фраза:
Цитата:

Сообщение от Dikk (Сообщение 382287)
Для определения стоимости страховки очень важно иметь положительную историю (база единая), иначе будет очень высокий тариф. У нас такой базы нет, и поэтому если тариф по марке вырастает, то он затрагивает всех, но при этом безубыточным или малоубыточным клиентам все-равно применяются скидки.

логична и я с ней согласен.

История у меня положительная - последний и единственный раз попал в несильное ДТП по своей вине по молодой дурости 10 лет назад.
Те случаи, по которым я обращался в ск произошли по вине другого участника - и это их отрицательная история, влияющая на размер осаго. Даже по логике согласитесь, что если в клиента въехали 2 раза, это не означает, что в него въедут столько же и в следующем страховом году. Потерпевший ни в чем не виноват и никак не может повлиять на данный фактор. Право обращаться по таким случаям гарантировано полисом (или в ск наивно верят, что кто-то будет нести ущерб и героически не обращаться?)).
Т.о.:
СК имеет полное право не дать скидку - логично.
Если количество страховых выплат превышает прогнозируемое, то повышает тарифы для всех клиентов - логично.
Помимо отсутствия скидки применять конкретному клиенту (особенно невиновнику) повышающий тариф - не логично ни капли.
В чем логика? Клиент вынужден покинуть и оставить с фигом ск, и будет дальше безаварийно кататься, обогащая уже другую ск?

Может я что-то не понимаю, простите? Мне кажется, такие простые вещи расписываю?:dash:


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot