Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Superb vs Mondeo (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1686)

LeftHook 26.09.2011 10:51

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 112292)
Жаба душит за 10месяцев терять тыщ 200-250.Лучше уж кредит выпросить и ездить на Моне далее.

Это нормально. Машина выезжая из салона теряет около 20 процентов в цене. А потом снижение уже становится не столь значительным. Ну и фарш дешевеет стремительно сам по себе. Я об этом крепко думал когда брал шкоду на ручке в очень крепком таком фарше.

366 26.09.2011 14:44

Re: Superb vs Mondeo
 
100 матолог,
Я сейчас не только Моню продаю.Я вообще весь транспорт имеющийся(кроме катера) выставил на продажу. И ведь продалась и жены машина и мотоцикл.И цену получил вовсе не маленькую,среднюю вобщем цену.так что люди покупают сейчас не только валюту. А по Форду даже звонков нет.Меня это не расстраивает т.к. уже решено что Форд остается в семье.Проще действительно необходимые деньги занять.Удивляет немного,но уже понятно что виной тому богатая комплектация.Суперб мой был скромнее,подорожать успел немало,поэтому видимо так легко и продался.
Что до музыки-согласен,но звучит мерзко сам майфун в Форде.Особенно радио.Незнаю почему. Посоветуйте приятелю подключить Айпод с качественной записью,просто через миниджек к соньке Фордовой.перемены в звуке становятся очень ощутимы.Врядли хуже чем в Супе становится звучание.:)

Леонид 26.09.2011 17:37

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 112394)
А по Форду даже звонков нет.

народ еще от дизеля может шарахаться, экзотика пока

100 матолог 26.09.2011 20:09

Re: Superb vs Mondeo
 
366, Там и с акустикой проблемма. Народ меняет на нормальную и аппарат который с двд и нави (фордовский) который блау ставят . вот тогда зер гут получается. Я Моню покупал за 755000 -титаниум + опции ксенон , парктроники и еще чтото , а продал с пробегом 80000 за 650000 ,машина была 08 -го года. У вас действительно оч. дорогая комплектация поэтому и продавать придется долго. Сейчас улетают машины которые до 500000 .

Karrd 26.09.2011 21:04

Re: Superb vs Mondeo
 
Принимайте новичка на форуме ;)

Сейчас стою перед выбором сабжевых аппаратов, рассматриваю 2 основных варианта, бюджет не более 1050000 руб. (с корпоративными скидками):

1) Суперб 1.8Т ДСГ Амбишн + ксенон + занавески + ППД + мультируль + обогрев лобового + круиз + задний парктроник = 1054000 руб.

2) Форд Мондео 2.0Т (200 л/с) Титаниум Powershift + ксенон + парктроники (перед/зад) + круиз + складывающиеся зеркала = 1021000 руб.

"+" Суперб:
1) Интерьер и качество материалов (впрочем, перевес здесь не разгромный)
2) Более экономичный двигатель (налоги и потребление бензина)
3) Климат-контроль (у Мондео он более примитивный)
4) Мне всегда нравился ВАГ :)

"-" Суперб:
1) Дороже за более дешевую комплектацию (сравнивая с Мондео в нее не влезает передний парктроник, коленная подушка безопасности, зеркала с автозатемнением)
2) Проигрыш в динамике и, вероятно, надежности Гетраговскому роботу с "мокрыми сцеплениями".
3) Экстерьер у Мондео более интересен (имхо).

Мозг сломан, т.к. бюджет строго ограничен корпоративными рамками, а самостоятельно до необходимого набора опций доплатить невозможно.

В дом бы взял Шкоду, без вариантов, но при выборе корпоративной машины подход не такой жесткий и у Мондео здесь весьма приличные шансы, ибо вопросы удобства багажника и прочие мелкие детали, где Суперб также лучше отходят на второй план. Пожалуй, в Мондео напрягает только климат (привык к немецким, которые не работают залпами) и размеры/маневренность.

Буду признателен за помощь в выборе.

кореец 26.09.2011 21:22

Re: Superb vs Mondeo
 
Думаю если денег на бензин казёные тогда моню всё таки динамика. Да и комплектация побогаче чем у супа. А вообще мондео хорошая машина хотя не для меня

Добавлено через 5 минут

Думаю если денег на бензин казёные тогда моню всё таки динамика. Да и комплектация побогаче чем у супа. А вообще мондео хорошая машина хотя не для меня

kOOlik 26.09.2011 21:33

Re: Superb vs Mondeo
 
Про динамику - вы тестдрайвили оба аппарата?
Если нет - срочно на тест драйв.
Я уже не раз писал и видел другие похожие мнения - если брать ощущения то сухая 7 ДСГ СУПа в выигрыше. Если важно на светофоре порвать кого то, то судя по всему Моня (судя по паспортным цифрам).

LeftHook 26.09.2011 21:48

Re: Superb vs Mondeo
 
Karrd, могу только повториться. У Мондео-седана убил багажник. Хетч лучше, но стоит других денег. Ну и качество салона разочаровало. Пока смотришь - все ничего. А пальцами за обивку двери возьмись и все. Другая лига.
Был такой решающий эпизод. Съездил на тест-драйв Супа. Еду восторженный, но и монька чуть раньше сильно зацепил. Думаю. Еду, кстати, на фокусе, у которого подтекал датчик ГУРа, кажется. В общем, заруливаю в Рольф-Октябрьская за датчиком... Пока его несут сажусь в моньку и все. НЕ ХОЧУ.

kOOlik 26.09.2011 21:51

Re: Superb vs Mondeo
 
А кстати Суп из наличия чтоль? А то там вроде как ДСГ на 1.8 больше не ставят и заказы принимают на гидроавтоматы только.

Николай 26.09.2011 22:20

Re: Superb vs Mondeo
 
кореец, Дима, опять в степи ходил за волшебной травой? Чего посты дублируешь в одном сообщении?

Karrd 26.09.2011 22:48

Re: Superb vs Mondeo
 
Спасибо за отзывы, отвечаю по порядку ;)

Цитата:

Сообщение от кореец (Сообщение 112490)
Думаю если денег на бензин казёные тогда моню всё таки динамика. Да и комплектация побогаче чем у супа. А вообще мондео хорошая машина хотя не для меня

Бензин казенный только при поездках по клиентам, остальной расход (из офиса, в офис, например) - за свои :)
Так что приличная нагрузка, особенно по Московским пробкам.
Хотя на форуме Мондео говорят 2.0Т есть ок. 12 литров, разница с 1.8Т не столь велика.

Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 112498)
Про динамику - вы тестдрайвили оба аппарата?
Если нет - срочно на тест драйв.
Я уже не раз писал и видел другие похожие мнения - если брать ощущения то сухая 7 ДСГ СУПа в выигрыше. Если важно на светофоре порвать кого то, то судя по всему Моня (судя по паспортным цифрам).

Тест-драйвил Мондео 2.0Т, Октавию 1.8Т и Пассат Б7 1.8Т. До Суперб руки не дошли пока :)
Октавия показалась весьма задорной, но Пассат уже ничего сверхъестественного не показал. По ощущениям между Пассатом 1.8Т и Фордом 2.0Т полный паритет, вплоть до характерных реакций робота на резкую дачу газа. Суперб немного тяжелее Пассата плюс по цифрам Форд примерно на секунду динамичнее Суперба. Наверное, это уже будет заметно, но не критично.

Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 112502)
karrd, могу только повториться. У Мондео-седана убил багажник. Хетч лучше, но стоит других денег. Ну и качество салона разочаровало. Пока смотришь - все ничего. А пальцами за обивку двери возьмись и все. Другая лига.
Был такой решающий эпизод. Съездил на тест-драйв Супа. Еду восторженный, но и монька чуть раньше сильно зацепил. Думаю. Еду, кстати, на фокусе, у которого подтекал датчик ГУРа, кажется. В общем, заруливаю в Рольф-Октябрьская за датчиком... Пока его несут сажусь в моньку и все. НЕ ХОЧУ.

Да, багажник там не самый выигрышный, но и не сказать чтобы самый ужасный в классе. В этом плане Суперб, конечно, лидирует.
Обивка дверей, как и в целом качество пластика, кстати, у Форда вполне терпимое. У джапов хуже. Проблема Форда в качестве сборки (есть облой на внутренних элементах, разная толщина зазоров и т.д.), но это не самый определяющий момент для служебной машины, имхо.

Гораздо важнее реальное сравнение таких моментов как маневренность (офис в центре), комфорт (климат, свет, устойчивость на скорости, запас мощности при обгонах) во время дальних поездок.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 112503)
А кстати Суп из наличия чтоль? А то там вроде как ДСГ на 1.8 больше не ставят и заказы принимают на гидроавтоматы только.

Суперб будет искаться из наличия, что тоже сужает количество вариантов, т.к. у дилеров преимущественно Элегансы, причем либо пустые (без подушек безопасности и необходимых опций типа подогрева лобового и круиза), либо фулл опшн, которые не проходят по бюджету.
Элеганс нужно брать при немного другом бюджете, имхо.

366 27.09.2011 01:08

Re: Superb vs Mondeo
 
Karrd,
А почему Мондео именно 2л.бензин + повершифт? Дизеля на фордах очень динамичны. Да и коробки классические работают очень мягко и без нареканий присущих роботам. Может есть смысл присмотрется к подобным версиям Мондео?
Про динамику могу сказать что в Форде скорость чувствуется меньше чем в Супербе. Надо бы корректно сравнить разгон,тет-а-тет то есть.
По качеству салона,выбирать Форд надо в дорогих комплектациях.Титаниум или Чиа,не ниже.Иначе отделка салона и сидения действительно отвратные.Это минус продавцам которые выставляют дешовые версии в шоу румах. У меня были такие же ощущения как и у Лефтхука когда 3 года назад сравнивал Моню и Суперб.Тогда выбрал Суперб,может какраз из за того что в богатой и дешовой комплектациях разница в отделке салона нетак очевидна.
100 матолог, спорить небуду,но возможно в рестайлинговых авто акустика уже другая. Слушаю только записи с айпода.Звучание люблю качественное и если бы в Мондео оно оскорбляло слух непременно заменил бы всю систему. Уверен дело в "голове".Но блаупункт Фордовский ставить не стал бы.Он еще более обделен функциями нежли Суповский коламбус.

100 матолог 27.09.2011 08:36

Re: Superb vs Mondeo
 
366, Неееееееееее Я не согласен по поводу Блау фордовского. Там и карты совсем другие у нави , и функционал оч. приличный, а самое главное звук.

Karrd 27.09.2011 08:52

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 112524)
karrd,
А почему Мондео именно 2л.бензин + повершифт? Дизеля на фордах очень динамичны. Да и коробки классические работают очень мягко и без нареканий присущих роботам. Может есть смысл присмотрется к подобным версиям Мондео?
Про динамику могу сказать что в Форде скорость чувствуется меньше чем в Супербе. Надо бы корректно сравнить разгон,тет-а-тет то есть.
По качеству салона,выбирать Форд надо в дорогих комплектациях.Титаниум или Чиа,не ниже.Иначе отделка салона и сидения действительно отвратные.Это минус продавцам которые выставляют дешовые версии в шоу румах. У меня были такие же ощущения как и у Лефтхука когда 3 года назад сравнивал Моню и Суперб.Тогда выбрал Суперб,может какраз из за того что в богатой и дешовой комплектациях разница в отделке салона нетак очевидна.
100 матолог, спорить небуду,но возможно в рестайлинговых авто акустика уже другая. Слушаю только записи с айпода.Звучание люблю качественное и если бы в Мондео оно оскорбляло слух непременно заменил бы всю систему. Уверен дело в "голове".Но блаупункт Фордовский ставить не стал бы.Он еще более обделен функциями нежли Суповский коламбус.

2-ух литровый дизель рассматривался изначально (причем с ним можно попробовать влезть в Титаниум Блэк, где комплектация уже подпадает под определение фулл опшн, и включает все наиболее интересные Фордовские фишки, в том числе keyless start/entry, тач-скрин Блаупункт, кожу и т.д.).

Но есть несколько моментов, которые настораживают:
- это будет первый дизель (соотв. пугают прелести зимнего старта, ибо вебаста уж точно не поместится в бюджет)
- качество ДТ за пределами МКАД (лизинговая пугает частыми случаями поломки двигла из-за паленого топлива, причем замена за счет владельца, т.е. не является гарантийным случаем)
- стрекот снаружи (постоянный звуковой фон внутри)
- сильные вибрации в положении "Д" при остановках, о которых репортят владельцы Мондео

Еще слышал о том, что дизель весьма вяло стартует до 60 км/ч (что, правда, потом с лихвой дополняется паровозной тягой до 140 км/ч).
Мне больше импонирует бодрый старт, впрочем, это могут быть слухи - на тест-драйве такого Мондео я не нашел в Москве.

366 27.09.2011 14:48

Re: Superb vs Mondeo
 
Karrd,
Всё в жизни когда то в первый раз!:) Прелести зимнего старта заключаются в том что-с полпинка как говорится. Три условия,норм.заряжен АКБ,норм.компрессия в цилиндрах,норм.зимнее ДТ.В новом авто первые два выполнены априори. Третье зависит от владельца.Много поездив на дизелях скажу: с дт(в крупных городах) проблем нет и уже давно.Может эти условия и невыполнимы для глубинки,но живя в Москве в каком направлении расстоянием в 1000км(имею в виду пробег на полном баке залитом в Москве), позволь спросить ненайти лукойловскую АЗС ? Стрекот,вернее клацанье присуще дизелям с рядными ТНВД.Или изношенной топливной аппаратурой.Современный дизель,уверяю,в салоне вообще неслышен.А снаружи он вовсе не стрекочет а урчит.Довольно приятный звук вобщем то.
Владельцы Мондео репортят также о том что у Мони "бумажные" пороги.Мнутся от поддомкрачивания. С ужасом осилил большущую тему,оказалось репортеры подставляют домкрат не под отбортовку порога а просто под сам порог. Под дверь тоесть.:durdom: С тех пор форум Мондео нечитаю ибо персонажей таких там каждый третий.
И слушать ненадо никого. Надо догнать попробовать нормального водителя на дизельном Мондео. Хоть с места,хоть с ходу. Спору нет,на Супербе должно получится.Но вопросы про вялость мотора отпадут сами собой.
Кстати паровозная тяга заканчивается вовсе не на 140км/ч. Но только к чему так гонять?

quatroddd 28.09.2011 11:43

Re: Superb vs Mondeo
 
Вот и новый mondeo...

Наверное самое приятное для чипа....примерно можно 180л.с ожидать!!!

Цитата:

базовым станет 1,6-литровый агрегат серии EcoBoost, который выдает 150 л.с.

koteyka 28.09.2011 11:51

Re: Superb vs Mondeo
 
Гм... двойственные ощущения оставляет... даже не пойму, нравится или нет...

LeftHook 28.09.2011 12:20

Re: Superb vs Mondeo
 
На мазер смахивает.

quatroddd 28.09.2011 12:24

Re: Superb vs Mondeo
 
А мне на рено...

http://images.drive3.ru/models.main....3c350-main.jpg

Николай 28.09.2011 12:52

Re: Superb vs Mondeo
 
И от Ягурая чего то есть...

Wint 28.09.2011 12:58

Re: Superb vs Mondeo
 
Я тебя слепила из того что было... :лол:

100 матолог 28.09.2011 13:23

Re: Superb vs Mondeo
 
Хороший авто видимо получится. Вообще Фордовцы молодцы!!!!!! Развиваются с огромной скоростью. Имидж марки меняется. Тут к стати слушал товарища Пикуленко (эхо москвы) он рассказал о том, что синька 3 года подряд в германии входит в разряд самых надежных машин и форд не отстает.

LeftHook 28.09.2011 14:03

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от 100 матолог (Сообщение 112895)
Хороший авто видимо получится. Вообще Фордовцы молодцы!!!!!! Развиваются с огромной скоростью. Имидж марки меняется.

Правильно. Все больше технических решений приходят из европейского бюро. Что касается имиджа, так он, как мне кажется, и раньше был весьма неплох.

100 матолог 28.09.2011 14:16

Re: Superb vs Mondeo
 
LeftHook, Да нет , раньше была поговорка: Опель был бы самым плохтм автомобилем ,еслиб небыло Форда.

366 28.09.2011 17:55

Re: Superb vs Mondeo
 
Зачем так плохо про Опель. Вот расстались с Астрой, так за 4,5 года и 50 т/км ниодной поломки ВООБЩЕ. Тоесть даже лампочка никакая неперегорела. Нигде никакого сверчка, гула или скрипа. Это первая такая качественная машина в моей практике была. И если супруге непонравится рулить на Моне поменяю недумая на новую Астру(моню понятно не жену,...хотя.....:)) в полной комплектации и плевать что классом ниже.:)

LeftHook 28.09.2011 19:32

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 112970)
Зачем так плохо про Опель.

Опель обгаживался в первую очередь немцами. И это от задетой гордости. Немецкая марка в руках американцев...

100 матолог 30.09.2011 11:57

Re: Superb vs Mondeo
 
366, Ну это раньше было. А сейчас по немецким данным Опель держит первое место по надежности среди машин трехлеток.

quatroddd 30.09.2011 12:08

Re: Superb vs Mondeo
 
100 матолог, 48 место ASTRA, хотел закрепить сказанное по надежность!

Super 30.09.2011 12:12

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 112970)
Зачем так плохо про Опель

Про форд тоже несколько не понятна поговорка, отъездил 5 лет на фокусе российской сборки, 120ткм проехала, менял только лампочки, масла, фильтра, ну и на сотне только стойки, ВСЕ!

100 матолог 30.09.2011 12:16

Re: Superb vs Mondeo
 
quatroddd, Это 2009 год сейчас маленько подругому .

Super 30.09.2011 12:18

Re: Superb vs Mondeo
 
quatroddd, интересно, а этот рейтинг учитывает количество используемых авто? А то как-то странно на первых местах видеть порши, тоеты версо и прочее :)

Sarik 30.09.2011 12:19

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 112870)
Вот и новый mondeo...

Блин, а мне определенно нравится. Под мой стиль езды. Она прямо вся говорит, что едет очень быстро.

Andy_music 02.11.2011 07:03

Re: Superb vs Mondeo
 
Вроде не видел тут http://www.autonews.ru/test_drive/ne.../08/01/1692490

Лазерфакер 02.11.2011 07:33

Re: Superb vs Mondeo
 
Знакомая работала долго в салоне Шкода, щас перешла на Форд, спрашиваю у нее ...........что все таки на твой взгляд лучше.......суперб или моня. через секунду выдала что суп более представителен и брутален. по двигателям моня лидирует, но почему ее двухлитровый турбо сравнимают и нашим 1.8??? сравнивали бы с нашим 2.0 вот тогда была бы другая песня

ОСА 02.11.2011 07:36

Re: Superb vs Mondeo
 
Лазерфакер, потому что знакомАЯ:лол:

Golovan60 02.11.2011 09:42

Re: Superb vs Mondeo
 
Я весной этого года всерьез думал о Мондео, ценовой фактор конечно перебивал все. Но приехав с женой на Каширку, где рядом стоял Мондео и Суперб, я посадил ее в обе машины. Фыркнув она посидев полминуты в Мондео заявила, только Суперб, и никаких Мондео, Ситроенов и прочих. Разумеется в одной ценовой категории. Никакие доводы про более мощный мотор не действовали. Конечно, можно сказать, выслушай женщину и сделай наоброт, но я согласился с ней полностью. Все-таки Мондео хочет казаться как бы демократичным авто, старающимся угодить совсем разным категориям покупателей. И спортивность есть, и вальяжная как будто представительность для машины почти бизнес-класса. Но как то это все выглядит несколько аляповато. Нельзя достичь полного универсализма за столь небольшие деньги. И всем получается, и никому по большому счету. А вот Суперб четко сориентирован на своего покупателя. Строгость и в какой то мере немецкая аскетичность линий интерьера, даже некое благородство что ли. Это свой стиль, вернее стиль немецкого автопрома. Может мне больше импонирует именно немецкая классика? Уж насколько строг и аскетичен интерьер БМВ, но чувствуется порода и узнаваемость. мне кажется и Шкоде получилось добиться похожего эффекта. И кстати, что ни говори, но качество отделки, именно выполнение и материалы мне показались на Шкоде все-таки лучше, чем на Мондео. Выигрыш Мондео наверное в более мощном моторе за почти меньшие деньги. Наверное так, и ценовой политике Форда, почему то продающего свои машины со скидками до 120 тыс. руб. В чем загадка? Не знаю.

Лазерфакер 02.11.2011 09:52

Re: Superb vs Mondeo
 
Цитата:

Сообщение от golovan60 (Сообщение 123685)
Наверное так, и ценовой политике Форда, почему то продающего свои машины со скидками до 120 тыс. руб. В чем загадка? Не знаю.


вы правы!скидка в 120-150 тыщь, и мони двухлитровые и поуэр-шифтом расходятся как пирожки. (по словам менеджера) а вот например суперб 3.6 в Пулково шкода за год продали только две штуки. Получается что моню с нормальным мотором можно взять за 850 тыщь, но ведь производитель не дурак так дешего продавать свои авто "бизнесс" класса, видимо есть подвох!Вот почему есть большая критика на ДСГ фольцвагена уже как 5 лет, а про пауэршифт мони ничего не слышно.......они выпустили новую коробку с сухим сцеплением и сразу без багов?

Golovan60 02.11.2011 10:00

Re: Superb vs Mondeo
 
Лазерфакер, не совсем так.У Мондео тоже начались проблемы. Просто они стали подходить именно к тем пробегам, которые дают о себе знать. Ведь Мондео с пауершифтами пошли как раз в конце прошлого. Я сначала очень ревностно это отслеживал на форуме клуба любителей Мондео. Мне даже обидно стало, что ВАГ групп с этой проблемой живет больше 5 лет, а у Гетрага так сразу взяло все и получилось. Но похоже по последним сообщениям на форуме фордовцев, история повторяется и у ПШ на фордах.

http://mondeoclub.ru/forum/topic/928...0#entry1888313

P.S.Вы знаете, на мой взгляд Суперб с двигателем 3,6 все-таки слишком дороговат для той ценовой ниши, на которую ориентированы Шкоды, вернее которую им отвел ВАГ. Это явный переросток и за цену более чем 1,8 млн. рублей люди уже смотрят иные бренды. Пусть в более скромном исполнении, но более что ли престижные. Или чуть ниже классом.

LeftHook 02.11.2011 10:14

Re: Superb vs Mondeo
 
На дизельные СиМаксы в Европе робот ставится уже давно.

Golovan60 02.11.2011 10:25

Re: Superb vs Mondeo
 
Именно ПауерШифт? Обсуждения этой коробки на форуме фордовцев начато только в декабре 2010. Ну, а роботы ставились давно и на Опели - Изироник, и на БМВ трешки купе - smg(была такая у брата, поэтому и привязка к конкретной моделе), и на Короллы, и на Сивики. Но вот правда это были роботы однодисковые. И от них почти все отказались либо в пользу классической АКПП, либо вариаторов. Но это от простых однодисковых роботов. А вот ПауерШифт Форд с большой помпой представлял в прошлом году, возможно конечно только у нас.


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot