Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

пользуюсь одной ногой.....правой .просто мне так удобно:) а насщет левой ноги могу посоветоваться кататся на коньках а летом покрайней мере к соседям ходить пешком:wnk:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Во, блин, озадачил...
А я то думаю. чего-йто я левой ногой писать разучился:unknw:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Пришло время и меня из под стола вытаскивать.:):):)

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Сергей, снова Вас поддержу и продолжу: А разве левая нога на МКПП не распологает к умению действовать тонко и дозированно?

И кратный раз повторю кривляющемуся большинству, аргументы типа: "так ездят все", "так учили", "не понимаю, как можно по другому", "не верю", "хихи-хаха" -больше говорят о вас, чем о педалях.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

VOVKERR,
Так а что ты хочешь доказать? Понятно что есть допустим левши.Можно переучить их держать ложку правой,но зачем? Так же есть правильные ну или привитые приемы вождения.Их использует подавляющее количество водителей.Смею думать не без успеха.Так зачем эти эксперименты? Словами проф.Преображенского-с научной точки зрения это безусловно интересно,но абсолютно ненужно.:rolleyes:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Левая нога на МКПП не располагает к нажатию тормоза. Неудобно, не нужно и чревато. Непонятно одно - на кой хрен вы все это пишете? Неважно что да как, главное против всех чтоли?

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

И это правильно.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Тонко и дозированно, но с постоянным усилием, а для разного режима торможения нужно дозирование еще и усилия а не вылавливания момента схватывания сцепления. Научиться можно, у меня после 5 минут вполне получалось тормозить, вот только зачем?...

Тогда такой вопрос: почему автопроизводители не переносят педаль тормоза под левую ногу, а распологают её справа от оси руля и сиденья? (особенно на автоматах, где нет педали сцепления.) видимо потому, что считают, что нажимать одновременно газ и тормоз нельзя, а если давить разными ногами на газ и тормоз, то вероятность такого события резко повышаются. (Гонщиков в пример приводить не стоит, это совсем другая история и подготовка у людей иная)

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

это вряд ли, просто устоявшееся решение, примерно как газ справа

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Читайте тему. Всего лишь захотел увидеть аргументы в пользу "одноногих", свими уже поделился, а от "одноногих" только "Оо","ЫЫ","ХахаХохо"-не более того.

По вашему надо всегда со всеми? Давайте по делу, с доводами, я же знаю Вы умеете.

???


Ну сколько можно повторять: Если пишу, значит интересно. Если не интересно Вам, Вы и не пишите. Как всегда 90% сообщений не по делу.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

А у вас либо всегда со всеми, либо всегда против всех?
Что непонятно-то? Конкретно. Вы когда на механике в последний раз ездили?
Бредятину тоже интересно писать?
Стараюсь. Специально ради вас.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Что-то вспомнилось..
Все же, Александр Иванов - умница!

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

VOVKERR,
Спасибо за совет,я тему прочел. От себя привел аргументы какие нашел. Являясь"одноногим" (хоть и тренировал разные приемы вождения занимаясь гонками) не помню что позволил себе -цитирую:"Оо","ЫЫ","ХахаХохо". Поэтому непонимаю выбранный тобой тон беседы.Только если беседовать ты хочешь сам с собой или исключительно с единомышленниками.:unknw: Тогда ,что же...приятного времяпровождения.:pardon:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Вот как раз Вы Виктор и не в зоне 90% Не писал и не думаю про Вас ни чего плохого. Просто поделился наблюдениями за остальными -не более.
Если был резок и расстроил Вас, -прошу прощения. Уж поймите правильно -люди очень аргрессивны к нестандартной логике и при этом не серьезны в подготовке и аргументации. И это Виктор тоже не про Вас.

Добавлено через 3 минуты

:plus1: Очень всё про нас... :cray:

Добавлено через 2 минуты

Почему не "Словоблудие"? :tease:

Вы про педали, про педали пишите.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

VOVKERR,
Да неее..что мне огорчатся то.Лучше вообше равнодушным оставатся-меньше разочарований. И про людей эт ты зря.Подавляющее число клубней вовсе не агрессивны.Что до темы,мне разговор старшего сына моего напоминает.Вот парень делает всё по своему.Занимаясь спортом и музыкой.Вроде всё дается легко но неправильно.Либо гений,либо бездарь говорят учителя. Результаты пока средненькие,потенциал есть но как надо делать неслушает.Бездарь видимо.:crazy:
Никаких парралелей,если что.:wnk:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Потому что бредятина.А чего писать-то? Вы конкретных вопросов, как обычно, так и не задали.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

тема, прям рай для психолога :) а ведь в детстве хотел пойти :blush:
и что самое интересное, одноногие приверженцы, то есть пользователи одной ноги :) выставляют абсурдной саму возможность использования двух ног, и чуть ли не идиотами тех кто говорит об этом серьёзно... хотя оказывается что спортсмены эти приемы вовсю используют...
в данной теме наглядно видно теорию описанную Владимиром, о жестком непринятии чего либо нестандартного... хотя в более зеленом возрасте, ну или не будь все проф водителями, наверняка стало бы интересно, а как так можно, а зачем, а что дает?
если кто либо ставит себе более мощную турбин, тормоза, подвеску, закись азота в конце концов, мы относимся к этому либо с интересном, либо отсутствием интереса, а суть этой темы как только не называет большинство, и бредятиной и идиотизмом... А почему? :unknw:

Добавлено через 1 минуту

девиза не хватает, педалируешь двумя иди нафиг от меня :)

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

abola,
Тут случай такой что придумать лучше и правильней при наличии двух ног и двух или трех педалей невозможно.Спорт это другое.Там и расход топлива может доходить до литра на км. и движка хватать на гонку и т.д. Да и происходит пилотаж на спец. трассе где твои ошибки это только твоя беда.Всё это неприемлимо в повседневной жизни. Вот смотри-вилка.У нее бывает разное кол-во зубцов.Но мы используем в 99случаях с четырьмя. Или почему палочками не едим борщ? Да неудобно,непривычно и неправильно.:rolleyes:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

abola, Спасибо родной, что бы я без тебя делал?

Для этого управляют двумя ногами? Тема не о спорте, но в спорте ответ. И как раз здесь нужна избирательность. Что из спорта может быть интересно? Чего дает управление двумя ногами?
Придется снова разжевывать "одноногим" -время реакции. Думаете ерунда? А ведь именно это можно обсудить. Мне же ещё приятно поддерживать левую ногу в тонусе.

И уверяю любителей Камазов, спотрсмены не уважают резкость. Быстрота и плавность, представьте! Сам езжу как дальнобойщик, только быстрее. К светофорам не торможу в пол, с последующим визгом на старте.

Виктор, вот представьте: тренирую Невесту, а она спрашивает -почему одной? Отвечаю -"Ну, у нас форуме "клубни" смеются над "двуногими" и называют их придурками, грязно намекая на грубость".

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Давай о реакции. Имеешь ввиду что левая нога как и правая постоянно на педали? Сомневаюсь.Если же она где и положенно т.е.на площадке слева, то время понадобится для начала торможения в лучшем случае столько же что и для правой.
О спортсменах.За всех не скажу,но пилот команды в которой я ездил на техничке, вообще, живя в центре города предпочитал по центру ходить пешком.На более дальние расстояния ездил медленнее моей тещи сдающей задним ходом.Какие там раллийные приемы? Всё это оставалось на трассах. Мастер международник,дааа было чему поучится.Жаль разбился и с ним автоспорт для меня закончился.
Для невесты порекомендую дисциплины на площадке.Змейки там всякие,улитки.Как сейчас помню,мастер постоянно твердил внимающим-научитесь ездить медленно.Это непросто,но чудо, медленно едешь"чище" и вот парадокс-быстрее.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

А вот попробуйте обсудить это с электронными "помощниками" торможения. В частности с Брйк Эссист,которая реагирует на время переноса ноги с педали "газа" на педаль тормоза и дожимает тормоза. Не часто у Вас получится вовремя убрать одну ногу с педали и нажать на другую. А это уже чревато последствиями.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Виктор, я ровно про это и пишу: спорт спортом, а город городом. Иногда в городе время реакции даст больше, чем в спорте. Может не хватить метра и цена его будет больше всех кубков... Разве нет логики: две ноги две педали? Чуть раньше тормозишь, чуть раньше ускоряешся... -не путайте с дерганностью. Лично я левую ногу на площадке держу не часто, во дворах, на перекрестках и особенно на скользкой дороге я чуть ли не притормаживаю постоянно. А если циклов решений газ-тормоз пять за три секунды? Не бывало такого? Пока правая нога выровняется с уровнем тормозной педали, пока выберет люфт... А какая точность нужна при разнонаправленном движении? И даже если нога на площадке, ну подтянул ты её в подозрительной ситуации, выбрал зазор и держишь на готове, при этом вполне возможно, что в этот момент требуется работа газом. И не забывайте, что речь идет не только о переднем приводе. На заднем, навыки "двуногих" могут быть ещё полезней.

Снова не вижу конкретных доводов в пользу "одноногих" (Ни сколько не спорю, что они есть)... В любом случае Виктор спасибо за нормальный диалог.

Добавлено через 13 минут

Вот! Подтягиваются достойные господа!

Уже 16000км как "договорился". "Двуногий" навык принес с мощных задне-приводников. Тоже подозревал, что электроника превратит меня в "домохозяйку", но нет! Электроника что надо! Ни одного нежданного срабатывания и целых три своевременных =спасенная собака, кошка и птичка. Думаю, электроника принимала решение не на основе данных по скорости переключения газ-тормоз (это поясню позже), а по данным фактической скорости и усилия для педали тормоза. Много читал о таких системах: -первый вариант не прижился как раз из за "двуногих". С подобным алгоритмом система исключала контроль скольжения и заноса. Точнее, параметр скорости смены режима газ-тормоз потерял вес при анализе.

Ещё раз спасибо, на 11-ой странице тема превратилась в беседу.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

А для чего разгонятся так чтобы притормаживать? (В спорте это делается более для того что бы неуронить обороты двигателя.Выигрыш не в торможении.) Тронулся и едешь чуть ли не накатом.А если уже движешься,ну скажем 80км,ч. то как то странно держать левую ногу не тормозе. Так же вполне допускаю что здесь от работы мозга зависит левая- правая,одна газует другая тормозит.Противоречивые действия. Незнаю,может специалист по голове обьяснить или опровергнуть сможет.В любом случае необходимо переучиватся.Вот это как раз тот случай когда цель не оправдывает средства.Хочется тормозить эффективнее-пожалуйста.В помощь целый комплекс из резины,тормозных механизмов и прочего.Думаю при таком подходе это переиграет торможение левой. Опять же вовсе не склоняю тебя под знамена "одноногих".Раз привык левой,ломать привычку может и ненадо.Более того,озадачу вопросом приятеля.Он работал на троллейбусе когда-то.Но сейчас тормозит точно правой.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Нарушение логики: Это мне так в магазине колесном отвечали: "Что? Не нравится поведение на трамвайных путях? Ну так не катайтесь по ним..."

С такой логикой можно дойти и до: А зачем разонятся, если потом тормозить?

Мы рассматриваем не тормозную систему, резину или АБС, мы рассматриваем приимущества разных школ при ПРОЧИХ РАВНЫХ обстоятельствах. Автоспорт, прыжки с трамплинов и троллейбусы имеют косвенное отношение и их аргументы не имеют прямой силы при сравнении.

Добавлено через 2 минуты

При всём уважении, не считаю это аргументом в пользу "одноногих"

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Не надо пожалуйста передергивать.Я о нормальном ритме движения.Если я еду в описаных в предыдущем посте условиях то действительно не вижу причин разгонятся что бы потом задействовать тормозную систему.Зачастую вполне хватает торможения двигателем.Кстати это одна из причин моей любви к дизелям.Этот тип ДВС чемпион по торможению сам собой.Всё же давай вернемся к тому что ты хочешь доказать.Я правильно понимаю,при торможении левой выигрывается энное количество времени? Но по моему разумению держать левую ногу наготове всегда, нереально.Ну неудобно как минимум.Т.е.приводим её в готовность номер 1 когда чувствуем возможно нештатную ситуацию.Но если мы её почувствовали не логичнее ли снять правую с газа? Никак немогу понять в чем "изюм"? Нет там существенного выигрыша во времени.Всё в пределах времени реакции в зависимости от состояния конкретного водителя на данный момент времени.

Я неполенился нашел интересный материал где человеческим языком и в доступной форме рассказано как,где,для чего и на чем применяется прием торможение левой.Полностью согласен с автором.
http://www.driver-club.ru/examples/leftfoot/

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Я и не настаиваю, что он существенный. Просто, при прочих равных -какой ни какой выигрыш. Или скажем медленный въезд по настилу, да хоть на обледенелые косогоры на парковке в моем дворе...

Я не доказываю, просто пока вижу аргументы за:

1 Развитая моторика
2 Возможность развития навыков экстримального вождения.
3 Скорость при смене режима
4 Универсальность при вождении АКПП, МКПП, Задн.Прив., Пер.Прив.
5 Сохранение подвижности суставов левой ноги(смазка).

Аргументы против (пока только мои):
1 Риск перепутать педали.
1.1 Риск одновременного нажатия двух педалей.

И хотя вариант 1.1 не опасен для Суперба, человеку имеющему такую привычку может не хватить тормозного пути в критической ситуации на других авто. А вот вероятность по привычке внезапно тормозить левой ногой настальгируя по сцеплению считаю исчезающей. Так как такая привычка одновременно всё равно предпологает снятие правой ноги с педали газа и переход к тормозу. Частично и для этого педаль на АКПП сделана широкой (поместятся обе ноги или хотя бы одна из них=>торможение). Так же не считаю эту редкую привычку устойчивой.

Добавлено через 7 минут

Блеск! Вот это форум! Спасибо, читаю...

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Кто ж поспорит что это плохо? Но опять же,цель и средства.Ну зачем забивать гвозди микроскопом а двор мести ломом? Есть для этого другие более правильные и(или) интересные тренинги.
А главный аргумент против- это смысл делать все эти штуки на семейном автомобиле. Технически неподготовленном к более-менее правильной агрессивно-спортивной езде.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Ну не могу понять... А смысл делать одной ногой?
Или так, мой пример: -в первый раз в жизни, я просто сел и поехал на автомате. Я даже под вечер уже тормозил без малейшего вздрагивания (на Супербе это не легко). Правда на механике я тоже в первые в жизни просто сел и поехал (долго катался как пассажир и наверно прислушался к машине, а машины в семье не было -друга машина). Может у меня прошивка какая? Хотя невеста тоже, села и поехала... Она правда тоже... как бы сказать... Любит запах бензина, кабели, фантастику и интересуется политикой...

Ну даже если с нуля начать. Есть 5 за и 1.5 против почему надо учится одной ногой? Или по Вашему 1.5 имеет большую логическую нагрузку? Какую? Как мне детей учить?

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Да ладно! Что нелегко-то? :)Прям, спорткар! Нормальные тормоза, совершенно комфортные и прозрачные.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Я имею ввиду маленький рывок при стопорении Суперба. На других машинах, для борьбы с этим достаточно было приотпустить немного тормоз за мгновение до остановки и посление сантиметры автомобиль останавливался с наката, не позволяя с закрытыми глазами выделить момент остановки. Суперб же при "приотпускании" начинает трогаться... Приходится давить... Не сильно но машинка частенько вздрагивает...

Победить пока не смог...:unknw:

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

VOVKERR,Я Вам реально завидовать начинаю. Судя по тому, какие проблемы Вас мучают, жизнь Ваша чрезвычайно легка и проста. Прям даже изумляет незамутненность такая....

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Да вроде и не мучают... Просто мне много вещей в жизни интересны и разум они мне не замутняют. Без внимания к деталям и ситемы не понять, и стратегии не удержать.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Да речь о том, что любая мелочь превращается в серьезную проблему, которая обязательно требует комплексного и системного решения. Будь то мифический "ужасный" шум суперба или вот - проблема с плавной остановкой при торможении..

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Так на то он и Форум, что бы взвесить аргументы и факты, мнения послушать, позицию сверить, а серьезная проблема или нет, личное дело каждого, что впрочем, ни как не влияет на её серьезность.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Не буду настаивать на правильности своего мнения, но мне кажется , Владимир, что аргумент против - риск перепутать педали в критической ситуации - убивает напрочь все описанные выше весьма неоднозначные для многих преимущества. Ведь убиться можно самому и "птичку с собачкой" убить...

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Зато нас мертвяков будут людьми считать (с большой буквы) - все попробовали, все испытали.

Ну, а гроб осиновый достался - чтож тут поделать - судьба.

В самом начале афгансой компании (1979 г.) таковые советы бродили.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Отличная тема, много интересных моментов, но в конце все сводится к тому, что это не нужно на дорогах общего пользования. Гораздо проще не доводить до ситуации, когда потребуется торможение левой ногой.

Лично мне просто не удобно на тормоз жать левой т.к. педаль смещена вправо и это для меня главный аргумент!

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Михаил.
Вы не только технарь.
Вы бакалавр философии.
Это же надо! Такое вставить!

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

Думаю так.
Умение тормозить левой ногой пригодится особенно таким как мне, для которых спокойная, медленная езда полнейший дискомфорт и увеличение риска попасть в ДТП. Это надо уметь делать, потому что при таком стиле езды последствия аварий более тяжелые и нужно иметь дополнительные навыки помогающие активному водителю избежать ДТП.

Для водителей со спокойным, размеренным стилем воздения, навыки торможения левой не обязательны, так как если и влетят в ДТП, то с минимальными последствиями.

Эти навыки желательны и тем кому одинаково комфортно как при медленной, так и при быстрой езде.

....но только давайте не скользить к теме обсуждения чей стиль езды лучше. Давайте обойдемся без этого.
Просто считаю, что те кто любит быстро ездить, то должны более других иметь сноровку не только не попадать в экстримальные ситуации, но и попав в них, уметь из них выходить.
И вообще считаю, что резкое торможение это уже существенный минус в езде, хоть в быстрой, хоть в медленной, а значить можно научится ездить с умением выходить из экстремальных ситуациях и знать как правильно жать педаль левой ногой, а еще есть умение ездить вообще не попадать в экстремальные ситуации. Роковые (кармические) ситуации в расчет не берутся.
Лично мне навык жать левой ногой на фиг не нужен, потому как предпочитаю мягкие движения педалью тормоза и мне для этого одной правой ноги достаточно. И полицейские развороты мне не нужны. И раллийные навыки мне не нужны. Мне нужны навыки водителя умеющего безопасно ездить в мегаполисе. И всё. А как это достигается, то тут нет ни какой разницы. Хоть ползай как улитка, хоть летай как стриж, но будь безопасным на дороге и не важно чем кто тормозит, хоть голой задницей, хоть левой ногой, хоть левой рукой. Сел за руль, значит взял на себя ответственность за жизнь и здоровье, своё и других людей. А если взял ответственность, то взял и неси. Иначе..........удачи не видать.

Re: Одной или двумя ногами, кто как нажимает на педали?
 

vovkerr, спасибо за развитие дискуссии!
Я из тех, которые в теме "Ыыы". "Оооо" и т.п.
Однако при этом (скажу за себя) не было и нет попытки противопоставления людей, жмущих педали одной ногой поочерёдно и тех, кто делает это двумя ногами. Извиняюсь, это что-то из Гулливера: остроконечники и тупоконечники...
Однако агрессия приверженцев (приверженца) "двуножного" стиля в ответ на шутки (плохие ли, хорошие - это вопрос другой) выглядит довольно странно. При том что эта агрессия разбавлена слоовами "это же форум"... Ну, посмеялись, пошутили, что в этом плохого? Тем более, перечитав тему с начала, предположу, что ржач вызван, в основном, идеей управления Пикантой вот таким довольно малораспространённым способом...
П.с. сам решил попробовать кое-что из приёмчиков, описанных в статье. Естественно, не на дорогах общего ползования. Понравится, не понравится - не знаю. Приживётся в обычной езде - вряд ли...Спасибо за внимание:)