Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=9585)

i-1 05.07.2017 21:31

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
У меня старшему 10лет, его рост 155см, вес 55кг. По инструкции нашего авто - ремни рассчитаны уже и на такого пассажира (рост-вес) - т.е. доп.средств не требуется, однако ПДД РФ гласят: до 12 лет возить в кресле, бустере, на худой конец фэсте - при том что первые два имеют ограничение в 36 кг, а последний вообще очень сомнителен.
Теперь поправки гласят: "использование детских удерживающих устройств либо ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, для перевозки детей в возрасте от 7 до 11 лет" - вроде можно без бустера?
Дочке 9лет, но вот её без бустера бы не посадил - она ростом поменьше, да и по весу ещё подходит.
Младшему 3года, рост 95см, вес 16кг. Конечно он ездит в кресле, но вроде можно ему и на бустере (например прародители его из садика забирают)?

Я прав или нет?

screemer 05.07.2017 22:00

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
По-моему только ленивый не говорил, что в вопросе использования детских кресел надо отталкиваться не от возраста ребёнка, а от его веса/роста. Ведь и производители кресел руководствуются именно последним. Что мешает нашим законодателям поступать также - непонятно :pardon:

Comdir 05.07.2017 23:02

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 529921)
Что мешает нашим законодателям поступать также - непонятно

Да чего же тут непонятного? Возраст ребенка элементарно проверяется по документам. А как инспектор будет его взвешивать и измерять?
Законодатель всё правильно делает. Он закон пишет для чего? Чтобы запрещать, не пущать и штрафовать.
Вот i-1 не посадит своего крепыша в кресло, и при случае инспектор его обоснованно штрафанет. Без рулетки и безмена.

i-1 05.07.2017 23:17

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 529935)
Вот i-1 не посадит своего крепыша в кресло

которого из трёх?? :rolleyes: У меня только младший туда убирается.
Бустер не является "удерживающим устройством"?

screemer 05.07.2017 23:20

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 529935)
Да чего же тут непонятного? Возраст ребенка элементарно проверяется по документам. А как инспектор будет его взвешивать и измерять?
Законодатель всё правильно делает. Он закон пишет для чего? Чтобы запрещать, не пущать и штрафовать.
Вот i-1 не посадит своего крепыша в кресло, и при случае инспектор его обоснованно штрафанет. Без рулетки и безмена.

Ну все правильно... а в случае отсутствия документов на детей, задержит все семейство для установления личности. И возраста, заодно :)

Аристарх 05.07.2017 23:23

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 529941)
Ну все правильно... а в случае отсутствия документов на детей, задержит все семейство для установления личности. И возраста, заодно :)

и, кстати, по закону на 48 часов :crazy:

СтражДорог 06.07.2017 00:51

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 529905)
Да нет, фокус тут проще. Вся эта мутотень всплыла на фоне вопросов эвакуации автомобилей.
Ну а поскольку ранее было верно замечено, что у наших законодателей очень туго с мыслительной деятельностью, когда речь идет не о вопросах их личного обогащения, то выход в свет подобных "блестящих решений" есть данность и обыденность

А каким образом запрет на оставление детей влияет на возможность обогащения за счёт эвакуации? Оставил ты ребёнка или не оставил - эвакуируют все равно.

Цитата:

Сообщение от NMA (Сообщение 529907)
В принципе, тк не прописаны критерии могут. Эвакуируют же машины не от мест, где они мешают, а от мест, где гайцам удобно.

Ну при "творческом" подходе почти любую норму можно превратить в инструмент вымогательства. Надеюсь, до этого не дойдёт. Я вообще с трудом себе представляю процесс наказания за это нарушение. Повторю, что никакого смысла в этом запрете нет и появился он исключительно из конъюнктурных соображений.

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 529909)
Вот он, практический опыт и рефлекс, характеризующий отношение граждан к стражам порядка. Почему-то не верится ни в логику, ни в доброжелательное трактование ситуации, которая может возникнуть от (как обычно) хз как трактуемого нового правила: "запрещается оставлять в транспортном средстве во время стоянки в отсутствие совершеннолетнего".
(Русский язык опять постеснялись использовать при написании этого пункта)
Что такое "в транспортном средстве" - я понимаю, это значит сидит внутри.
Что такое "сидит внутри в отсутствие совершеннолетнего" - я уже не понимаю. Это одинаково верно в ситуациях, когда совершеннолетний а). не сидит тоже внутри, а стоит рядом, держась за багажник; б.) находится хоть и снаружи, но всё видит и контролирует; или в.) неизвестно где находится и ничего не контролирует.

Конечно, правомерно народное неверие в разумность инспектора :pisatel:

Олег, хорошо, что ты не работаешь в ГАИ))))

Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 529915)
У меня старшему 10лет, его рост 155см, вес 55кг. По инструкции нашего авто - ремни рассчитаны уже и на такого пассажира (рост-вес) - т.е. доп.средств не требуется, однако ПДД РФ гласят: до 12 лет возить в кресле, бустере, на худой конец фэсте - при том что первые два имеют ограничение в 36 кг, а последний вообще очень сомнителен.
Теперь поправки гласят: "использование детских удерживающих устройств либо ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, для перевозки детей в возрасте от 7 до 11 лет" - вроде можно без бустера?
Дочке 9лет, но вот её без бустера бы не посадил - она ростом поменьше, да и по весу ещё подходит.
Младшему 3года, рост 95см, вес 16кг. Конечно он ездит в кресле, но вроде можно ему и на бустере (например прародители его из садика забирают)?

Я прав или нет?

Прав. С 7 лет сам родитель решает, как везти: в кресле или нет. Если перерос кресло по росту или по весу, можно пристёгивать взрослым ремнём.

Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 529935)
Да чего же тут непонятного? Возраст ребенка элементарно проверяется по документам. А как инспектор будет его взвешивать и измерять?
Законодатель всё правильно делает. Он закон пишет для чего? Чтобы запрещать, не пущать и штрафовать.
Вот i-1 не посадит своего крепыша в кресло, и при случае инспектор его обоснованно штрафанет. Без рулетки и безмена.

Так вот ведь парадокс - написали так, что поводов штрафовать и не оставили.

Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 529939)
которого из трёх?? :rolleyes: У меня только младший туда убирается.
Бустер не является "удерживающим устройством"?

Является. III группа (25-36 кг).

navysuperb 06.07.2017 09:52

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 529935)
Да чего же тут непонятного? Возраст ребенка элементарно проверяется по документам.

Любопытно, как это он будет делать? Я с собой свидетельство о рождении и паспорт не вожу. Из документов у меня только водительское удостоверение и документы на машину.
Совсем не обязательно, что я везу своих детей, это могут быть знакомые, одноклассники старшей и так далее. Что делать таксистам, им без свидетельства о рождении заказ не принимать?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 529945)
А каким образом запрет на оставление детей влияет на возможность обогащения за счёт эвакуации? Оставил ты ребёнка или не оставил - эвакуируют все равно.

Не, если видят, что в машине есть кто-то, то все-таки стараются не нарываться на неприятности, мало ли. Тем паче, что инструкция запрещает эвакуацию автомобиля, если в нем кто-то находится, неважно ребенок или взрослый, типа требования к безопасности транспортировки.
А страшилку эту прописали, чтобы как раз упростить работу эвакуаторщикам, чтобы родители были на стреме.

СтражДорог 06.07.2017 10:23

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 529957)
Любопытно, как это он будет делать? Я с собой свидетельство о рождении и паспорт не вожу. Из документов у меня только водительское удостоверение и документы на машину.
Совсем не обязательно, что я везу своих детей, это могут быть знакомые, одноклассники старшей и так далее. Что делать таксистам, им без свидетельства о рождении заказ не принимать?

Добавлено через 8 минут


Не, если видят, что в машине есть кто-то, то все-таки стараются не нарываться на неприятности, мало ли. Тем паче, что инструкция запрещает эвакуацию автомобиля, если в нем кто-то находится, неважно ребенок или взрослый, типа требования к безопасности транспортировки.
А страшилку эту прописали, чтобы как раз упростить работу эвакуаторщикам, чтобы родители были на стреме.

У нас и сейчас возрастной критерий используется, но проблем с этим я не слышал. Расчёт опять же на здравый смысл: штрафуют, когда нарушение очевидно, т.е. карапузу явно нет 12 лет.

Эвакуируют с детьми обычно тогда, когда машина тонирована, и эвакуаторщики просто не знают, что в машине ребёнок. И если уж водитель бросил машину в запрещённом месте, не побоявшись попасть на 8000 руб. (в Мск), то 500 руб., которые грозят за оставление ребёнка, его точно не напугают.

Electro 06.07.2017 15:56

Re: Поправки в ПДД: перевозка детей, движение по встречке и пр.
 
Допустим я пошел в магаз за хлебом, а сын в машине. Ему 7. Приходит мусор и ждет меня. Я пришел, он говорит - я вас штрафую, вы ребенка оставили. Я говорю - ему 7 лет. А мусор - чем докажете?

И что я ему скажу? В паспорте у меня дети не вписаны (не обязан), свидельство о рождении я само собой не ношу.

Что в такой ситуации будет?


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot