Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Шины/диски (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Манометры (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4205)

366 16.04.2013 18:37

Re: Манометры
 
Juff,
Да на любой Несте. Сбоку где ведра с водой и лейки. Висит ящик с манометром здоровым таким. Бывает два варианта. Или давишь кнопку на ящике и смотришь на манометр. Или выставляешь требуемое давление и давишь старт.:good:
ЗЫ. С размерами манометра я приврал конечно, как водится. Но все равно он большой.

Priutin 16.04.2013 22:15

Re: Манометры
 
Купил цифровой Качок. Пока не пробовал.

Элик 19.04.2013 18:56

Re: Манометры
 
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 279542)
Образцовый - это эталонный. Используется либо в метрологических лабораториях, для калибровки обычных, либо на больших производствах. Но думаю стоимость его будет как половина суперба)))))))Вопрос надо ли???????

Да и нет у нас таких "больших производств". Нам только рассказывают по ТВ, что Газпром - национаьлное достояние :rolleyes:
В общем, нашел я в Москве институт метрологии - на Октябрьской площади,рядом с Минюстом и ЦБ (как предлагал LINX).
Но, как я и предполагал, за 400 руб туда даже вахтер не пропустит. Ради интереса ищу варианты "взаимодействия".

И как обещал, докладываю - проверил Беркут. К сожалению, он сильно "грешит". Погрешность изменяется с ростом давления.
Возможно, это потому. что у меня шкала до7 атм.
Расхождения с другим составили до 0.2 атм.
Ну и поменяв резину, там же проверил стационарный. Это вообще чудо! Показывает меньше на 0.5 атм (но у него огромная шкала).

LINX 19.04.2013 21:08

Re: Манометры
 
институт метрологии круто:good:
я предлогал поверить в ЦСМ - центр стандартизации и метрологии (там даже бабушки водяные счетчики на поверку сдают + вход бесплатный:wnk:)
а институт поверками не занимается

DIFast 21.04.2013 09:05

Re: Манометры
 
Элик, странно, может Беркуты уже подделки пошли?
У меня все четко, сверялся на одной проверенной шиномонтажке с тарированным манометром.

Элик 26.04.2013 20:58

Re: Манометры
 
Цитата:

Сообщение от LINX (Сообщение 280480)
институт метрологии круто:good:
я предлогал поверить в ЦСМ -

Договорился я с Росстандартом о проверке манометров. Цены, такие же, как ты и говорил .
Хочу сдать штуки три из перечисленных мною выше.
(DIFast, Беркут, к сожалению, не смогу – он смонтирован на насосе)
Хотел посоветоваться: может, у кого будут какие-то идеи или предложения - какую им задачу поставить? Или как правильно сформулировать? Думаю взять два цифровых и один обычный. Ил наоборот.
Проверка займет ок. 3 недель. А тут еще и праздники...

Элик 20.05.2013 10:25

Re: Манометры
 
Итак, забрал манометры из Ростеста. (а он, как бы невзначай, забрал у меня футлярчик от KFM :shok:
Вся эта короткая «манометральная эпопейка» несколько расширила кругозор.

Очень огорчил Беркут. При большой шкале (до 7 bar) – он сильно «врет». При малой – более точен, но менее функционален – шкала до 3 атм.
Впрочем, и на многих увиденных мною тестах БЕРКУТ то хвалят, то не очень. Причем раньше указывалось в рекламах, что Беркут – это наше производство, оказывается - китайское, а есть и тайваньские. Погрешность не только у меня, но и по тестам иногда превышает ГОСТ =т.е. более 0.1 атм.

Как потом подсказали знающие специалисты Беркута –это нормально = допустимая погрешность у Беркута на манометре компрессора в районе 2атм составляет ±3Psi (0,206 bar). ИМХО, это очень много.

Хорошо показал себя старый россейский KFM – погрешность в норме (max.0.07 ).
Значительно хуже, находившийся в Супербе Tire Guage Taiwan, – разница с эталоном при давлении до 2.5 составляла 0.1атм, при большем давлении погрешность увеличивалась до 0, 15атм.
Как и предполагал, лучшим оказался airman (он и самый дорогой), погрешность очень маленькая - в рабочем диапазоне разница с показаниями эталона – всего 0.02- 0.04 bar. Как и 20 лет назад – это, видимо, один из лучших шинных манометров, не считая гоночные.
Причем, что характерно для него, – разница постоянно в одну сторону. А у других манометров до 2 атм уменьшение, а потом наоборот – в сторону увеличения.

И если, например, у «некомпрессорного» манометра того же Беркута ADG-031 при давлении 2атм. допустимая погрешность ок. 0.07bar (по информации инженера Беркута!), то погрешность airman оказалась по Ростесту всего 0.01bar. (Вместе с тем, это говорит и о том, что рекламные сведения о погрешности Беркута 031/032 в 0.05атм – мягко говоря, не очень точны).

Однако, при низких температурах цифровой airman станет, наверное, ненадежен - сиречь бесполезен. Но если придется преодолевать грязь и скачивать колеса в минимум – он на высоте.

Romanchikov 20.05.2013 10:49

Re: Манометры
 
Элик, конечно данные прикольные и интересные, но совершенно бесполезные.
Давление в резине должно меняться при изменении нагрузки.
Масса автомобиля постоянно меняется. Заправил бак, посадил жену + 100 кг. А это уже 25% допустимой нагрузки.
Даже если беркут врет на 0,1, ну и пусть врет. Разница между 2,2 и 2,3 на уровне самовнушения.
Если бы на 0,5 врал бы, то это уже разговор.

DIFast 20.05.2013 10:55

Re: Манометры
 
Элик, а у меня Бркут до 4 атм разметка. На счет данных :plus1: будем иметь в виду. Пытливый же у Вас ум!:dirol:

Элик 21.05.2013 21:32

Re: Манометры
 
DIFast, просто хочется знать, как оно на самом деле. Машинки – забава мальчишек.:wnk:
зато я теперь достаточно неплохо, как мне кажется, ориентируюсь в системах контроля давления в шинах и некоторых вопросах, которые, поднимались в других темах, – и расписывать их по всем, имхо, невозможно, поскольку они связаны.

Например: давление изменяется на 1 psi при падении/увеличении t на 10гр. не Цельсия, а именно Фаренгейта! Измерения давления на соответствие заводским надо производить ок.20гр С, а не «утром», как часто пишут. Или же делать поправку на F.
Сейчас популярны датчики TPMS CRX-1002/1003, они измеряют давление с погрешностью в ±7 кПа (0.07бар), с учетом изменения температуры нагрева воздуха в шине с погрешностью до 2гр. Их можно легко установить и в Суп и использовать манометры только в качестве контрольной проверки.
Читал так же, что вы включаете компрессор в прикуриватель – если пригодится: это можно делать (если Буркут) до Беркута 14, все другие – через багажную розетку (у меня 17).

Однако, вызывают размышлизмы такие, не раз встречавшиеся положения, имеющие отношение к измерению давления в шинах и к манометрам.
Если на автомобиле установлены шины нештатного типоразмера, более широкие, то рекомендуется всегда поддерживать в них давление, указанное для «полной» загрузки. Также, если у установленных шин индекс нагрузки меньше, чем у штатных шин, давление необходимо увеличить на 0.1 атм. на каждую единицу нагрузки.Получается, что Виктор (366) качает правильно (хоть и эмпирически)))).
http://www.autoshcool.ru/1673-pravil...-v-shinax.html
http://www.vazclub.com/vse-o-shinah/...-v-shinah.html
А у меня индекс больше. Значит, мне сбрасывать, от максиамалки? От какой максималки, если у меня нештатный типоразмер?
Скажем, в таблице по ссылке, приведенной quatroddd, обозначен индекс XL. Вместе с тем, именно для такого индекса рекомендуется при нештатных размерах максимальное + 0.4 атм. У меня такое давление половина манометров попросту не покажет. Да и верно ли это?

Romanchikov, Во-первых, в тесте были и другие манометры.:sorry:
Во-вторых, если исходить из таблицы, приведенной quatroddd, и американским тестам, - шина, рассчитанная на 32 psi, недокачанная на 3 psi (= приведенная вами погрешность Беркута «на уровне вашего самовнушения» ) уменьшает ресурс на 8 тыс миль (=12.5 тыс км)
(у моего Беркута, как писал, погрешность еще больше).
Поэтому,
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 284981)
Элик, конечно данные прикольные ...Если бы на 0,5 врал бы, то это уже разговор.

– сомневаюсь, что был бы какой-то разговор. О чем? (В Интете есть тесты, где у манометров погрешность 0.5).
Хотя, может вы и правы… - возможно, еще не только про жену, но и про детей, тещу и соседей. :tease:


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot