Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1621)

Ivanyar 22.11.2015 19:01

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Goshich, насколько я понял, проблема именно в натяжителе, так как у старого не было фиксатора обратного хода штока. На новом он может выходить на 8 канавок и получается если не убирается обратно, то и перескока не будет.
Конечно лучше перебдеть

РадиоГубитель 22.11.2015 19:13

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Ivanyar (Сообщение 452282)
Goshich, насколько я понял, проблема именно в натяжителе, так как у старого не было фиксатора обратного хода штока.

Был и есть. учите матчасть.

Ivanyar 22.11.2015 22:22

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
РадиоГубитель, тогда в чем изменение ? В способе нанесения зубьев?

Tad 23.11.2015 12:48

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Было две проблемы.
1. На старом натяжителе канавки были расположены только на одной линии вдоль всего поршня натяжителя.
https://yandex.ru/images/search?img_...213&rpt=simage
И фиксирование осуществлялось за счет одной маленькой пипки, которая упиралась в эти канавки. Часто ломалась и т.п.
На новом же, канавки сделаны по всему поршню по кругу.
https://yandex.ru/images/search?img_...213&rpt=simage
И держит их кольцо так же по кругу. Таким образом "откат" поршня невозможен.
2. Вторая проблема это растяжение цепи, которая собственно и давала возможность поршню натяжителя "выползать". Это происходит в связи с тем, что производитель цепей, компания Мозер вовремя не поменяла штамп, которым делают звенья цепи. И на звеньях с новА были заусенцы, которые в процессе эксплуатации делали выработку на осях звена, за счет которой цепь становилась длиннее. На новых цепях якобы это дело устранено. Таким образом,если натяжитель новый, а цепь старая, можно вполне поменять цепь, не меняя натяжитель, требуется естественно только лишь завести поршень натяжителя в исходное положение.

iSewen 23.11.2015 13:40

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Tad, а когда новую цепь стали ставить? На которых это якобы устранено.

Tad 23.11.2015 14:10

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
iSewen, Как я понял (говорил с мастером, когда менял), тогда же когда и натяжитель. То есть в 12м году. А месяц не знаю.

Ivanyar 23.11.2015 14:18

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
В общем надо глянуть. я искренне верил, что заменив натяжителя можно забыть о проблеме

Янэк 23.11.2015 14:30

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Ivanyar (Сообщение 452407)
В общем надо глянуть. я искренне верил, что заменив натяжителя можно забыть о проблеме

не-не-не:idea:. Вылезший натяжитель-это следствие растяжение цепи, т.е. в корне проблемы слабая цепь, натяжитель вторичен. А то что, конструкция натяжителя была убогой, это вторично, но прямо влияет на перескок.

iSewen 23.11.2015 15:28

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Tad, Буду надеятся, что на моем моторе выпуска декабря 2013 г. стоит новая цепь и натяжитель.
Статистика наблюдений с момента замены двигателя такая:
Замена двигателя - в 93 группе +0,1
Пробег после замены 17000 км. - в 93 группе -0,39
Арифметика примерно такая, -0,5 градуса за 20000 км.
Как подвернется теплое помещение залезу посмотрю.
Есть фото звеньев новой цепи, вроде где то читал, что они имеют другую конфигурацию.

Tad 23.11.2015 18:01

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
У меня есть старая цепь на руках. Новую видел, мастер мне ее показывал. Но сейчас на память не помню разницы.

Добавлено через 30 секунд

Но в коде детали точно что то отличается.

Янэк 23.11.2015 18:16

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Tad (Сообщение 452453)
не помню разницы

https://www.drive2.ru/l/4614696/
только есть ещё новее цепь, с индексом AD

iSewen 23.11.2015 19:39

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Янэк (Сообщение 452457)
только есть ещё новее цепь, с индексом AD

AD ставят с 11.08.2014

У меня видимо стоит 06K109158AA ставили до 11.08.2014
Вот нашел вид с боку
http://avtozapchasti159.ru/upload_mo...7845760f7.jpeg
http://pp.vk.me/c618924/v618924076/2...zNL4IaX9_U.jpg

Юрий Гора 18.12.2015 20:55

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
В понедельник был у официалов, смотрели через окошко на натяжитель цепи - вылез на 1 зубец. пробег 53 000, сказали можно еще 2 раза по столько-же...

rassel 21.12.2015 16:22

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Гора (Сообщение 456117)
В понедельник был у официалов, смотрели через окошко на натяжитель цепи - вылез на 1 зубец. пробег 53 000, сказали можно еще 2 раза по столько-же...

Какой ОД? На 1-м Дорожном проезде не захотели "смотреть"

lol_k 21.12.2015 17:33

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
rassel, в Атланте предлагают за 2000 эту диагностику. Что значит не захотели?

rassel 21.12.2015 17:40

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от lol_k (Сообщение 456373)
rassel, в Атланте предлагают за 2000 эту диагностику. Что значит не захотели?

Полагаю "расстроились", когда я приехал со своими расходниками и не позволил им вскрыть воздушный и салонные фильтры для "внешнего" осмотра за мой счет, соответственно

ПУЗО 19.01.2016 20:04

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Всем доброго времени суток) 17 числа менял натяжитель со всеми входящими туда приблудами. (До этого в начале декабря смотрел натяжитель через лючок-было 3 зуба с пробегом вроде под 90 000.) Натяжитель когда меняли вылез на 10 зубьев, цепь вроде не растянулась, только-только начала чиркать по крышке...механик сказал в тютельку приехали) Сейчас пробег 95 000...Менял ГЕМА МОТОРС на проспекте мира. Цена вопроса 26.827 рупий. Сделали за 4 часа..присутствовал и в принципе как работал механик остался доволен.

iSewen 19.01.2016 20:22

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
ПУЗО, мои поздравления, повезло.

376 19.01.2016 20:41

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
ПУЗО, натяжитель нового образца был :shok:

ПУЗО 19.01.2016 20:46

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Заменённый нового и цепь тоже другая

Янэк 19.01.2016 20:49

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 460180)
натяжитель нового образца был

старого, кмк


Цитата:

Сообщение от ПУЗО (Сообщение 460174)
было 3 зуба с пробегом вроде под 90 000.) Натяжитель когда меняли вылез на 10 зубьев, цепь вроде не растянулась, только-только начала чиркать по крышке...механик сказал в тютельку приехали) Сейчас пробег 95 000.

за 2 месяца на 7 зубов вылез?

376 19.01.2016 20:54

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Новый - 10 зубьев,машина какого года?

Kirill_89 19.01.2016 21:00

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
А сколько зубьев считается нормальным? Судя по теме, Я правильно понял, что если видно 5, то надо скорей-быстрей менять? :)
Надо продиагностировать! Пробег 64к :)

ПУЗО 19.01.2016 21:24

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Машина 11 года....был натяжитель старого образца. Про то что за 2 месяца вылезло 7 зубьев честно говоря сам был в....э....в шоке:shok:! Менять стал из-за пробега.уж очень мне не по себе было... И как видно не прогадал:idea:

РадиоГубитель 19.01.2016 21:36

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
ПУЗО, а не могло ли тебе еще в момент осмотра повезти?
Я подозреваю, что плунжер у тебя самоубрался:) а потом вышел обратно без последстивий. Не может физически цепь убиться на. 7 меток за 5 ккм

ПУЗО 19.01.2016 21:41

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Не знаю......но факт остаётся фактом. Я писал тут ч то в декабре делал диагностику..на 102 странице отметился:blush:

rassel 20.01.2016 11:43

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Это работа и з/части?

ПУЗО 20.01.2016 19:32

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Да всё вместе...у них акция для авто старше 4 лет.....работа минус 30%..запчасти минус 20%

Bup2oZ 22.01.2016 09:49

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Уважаемые комрады! Хотел бы поделиться успешным переходом со натяжителя и цепи старого образца на нового.
При диагностике через VAS было выявлено расхождение в -3,6 градуса. ездил так месяц и стало боязно.
Полазив по форуму нашел этот пост. Изучив отзывы людей решился съездить на замену, так как делает под ключ со своими запчастями.
Хочу поблагодарить мастера за чуткое и человеческое отношение к машине и ко мне. Узнал много интересного и полезного про жизнь и про машину (в том числе и расходным материалам) и про коробку с двигателем.
Может кому будет полезно.

мастер71 23.01.2016 09:39

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Kirill_89 (Сообщение 460187)
А сколько зубьев считается нормальным? Судя по теме, Я правильно понял, что если видно 5, то надо скорей-быстрей менять? :)
Надо продиагностировать! Пробег 64к :)

Если исходить из официального ТПИ то так считается https://yadi.sk/d/fpjOTHqmNZdAQ А если исходить из опыта, то несколько иначе,да в двух словах не опишешь,а в трех времени пока нет. Хомяк рожает....:)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Bup2oZ (Сообщение 460592)
Уважаемые комрады! Хотел бы поделиться успешным переходом со натяжителя и цепи старого образца на нового.
При диагностике через VAS было выявлено расхождение в -3,6 градуса. ездил так месяц и стало боязно.
Полазив по форуму нашел этот пост. Изучив отзывы людей решился съездить на замену, так как делает под ключ со своими запчастями.
Хочу поблагодарить мастера за чуткое и человеческое отношение к машине и ко мне. Узнал много интересного и полезного про жизнь и про машину (в том числе и расходным материалам) и про коробку с двигателем.
Может кому будет полезно.

Спасибо за мнение!

tolik13 23.01.2016 15:21

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Master, хотел ещё раз поблагодорить. Недавно махнул масло, свечи и проверил компрессию. Во всех банках около 10, вроде все ок. Тьфу x 3 :)

мастер71 24.01.2016 01:21

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Мастер по Русски лучше пишется,на драйве я начало от почты электронной взял mastera71. Жалею что так вышло,но не меняю т.к.,все ссылки рухнут:( Свечи и прочие расходники, их есть у меня по цене экзист минус восемь рублей:pardon:

sherw00d 24.01.2016 10:56

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Вложений: 2
Ребят подскажите, на ТО заглянули в технологическое отверстие

Вложение 16200

Нормально не?

Вложение 16201

Slasher 24.01.2016 11:46

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
sherw00d, имхо норма, 5 рисок. Натяжитель нового образца. Цепь возможно старого.

sherw00d 24.01.2016 12:02

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 460795)
sherw00d, имхо норма, 5 рисок. Натяжитель нового образца. Цепь возможно старого.

Я не силен считать колличество рисок, боюсь ошибиться. Мне вообще сказали их 3 вылезло. Я 4 насчитал ))

РадиоГубитель 24.01.2016 12:40

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
sherw00d, ты номер движка сравни с тем что выкладывали. Узнаешь что за цепь стоит. А так - можно малышеву постить. Это норма!!!
Хотя судя по тому что у тебя АКПП, цепь там старая. Но менять ее рано

мастер71 24.01.2016 17:01

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 460795)
sherw00d, имхо норма, 5 рисок. Натяжитель нового образца. Цепь возможно старого.

Норма до 6 рисок https://yadi.sk/d/fpjOTHqmNZdAQ . Со старыми натяжителями нормы в 4 риски установленные ВАГ не объективны,т.к.,не риски и не их количество могут сыграть злую роль.Тут зависимость прямая есть-если зубчики на штоке натяжителя,или фиксирующей собачке покрошит,то и оказия с перескоком случится. А цепь там старого образца стоит.

Slasher 24.01.2016 18:53

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
мастер71, я с тобой полностью согласен. Но в данном случае ведь не нарушаем tpi, так ведь?

rassel 24.01.2016 19:25

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
Что значит?
Цитата:

Если были превышены максимально допустимые обороты двигателя (можно считать в диагностическом
протоколе или соответственно в регистраторе событий блока управления двигателя), то возмещение
расходов в рамках гарантии/послегарантийной поддержки невозможно!
Это разве не отзывная кампания?

Добавлено через 1 минуту

Где можно прочитать как это сделать?
Цитата:

• Удалить резиновую пробку (см. рис. 1, красный круг) из нижней крышки цепи ГРМ в соответствии с
⇒*Руководством по ремонту.
• Установить двигатель по ходу вращения в ВМТ (рис. 1, зеленые стрелки).

Янэк 24.01.2016 22:13

Re: 1.8 tsi проблемы с гидронатяжителем цепи
 
rassel,
https://www.drive2.ru/l/4489089/
вот. Хоть и Октаха, но у нас также: снимаем правое колесо, подкрылок. За патрубком турбины будет эта заглушка. Вынимается очень легко. Лично я патрубок не снимал, просто сунул телефон в пространство между ним(патрубком) и блоком двигателя, сделал несколько фоток и всё. Фотки и получились гавёненькие, т.к. сфокусироваться камера там не может, слишком близко, но результат достигнут, количество канавок посчитано. Вот ещё, режим съёмки делал "мульти" ну или как-то так, чтобы много фоток подряд сделать сразу одним нажатием.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 460806)
номер движка сравни с тем что выкладывали. Узнаешь что за цепь стоит.

Егор, а это где глянуть, чё то я проморгал вспышку. По поршневой, помнится, были номера движков в темах, а по цепи...:scratch:


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot