Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Гарантийные вопросы (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Замена нагревательного элемента водительского сиденья. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2013)

StackOverflow 14.10.2019 16:32

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 595614)
Я смотрю тут собрались одни нобелевские лауреаты!
Ты попробуй замкнуть аккумулятор тонким и толстым проводом. Потом расскажешь какой из них раньше сгорит и обожгет тебе руки. Судя по вашим выводам тонкий провод вообще не нагреется ))) Так что начни с него - это " безопасно".

Ты это серьезно?
Сгорит и обожгет руки, это не значит что он даст больше тепла при этом в сумме, чем толстый провод. Разница неужели не очевидна?
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 595613)
Протекаемый ТОК - БОЛЬШЕ. Нагрев и потери - МЕНЬШЕ

Потери куда? Это нагрузка. Что значит потери?
Пару страниц назад писали что ток одинаков, а теперь уже ток больше стал. Надо бы уже определиться :)

Добавлено через 1 минуту

Температура тонкого провода на участке 1мм может быть и больше чем у толстого, но суммарная тепловая мощность (тепло) с толстого провода выделиться больше. При том же напряжении и длине.

Капитан ШОК 14.10.2019 16:36

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 595613)
Парни ну вы чего тут затеяли )))
Сечение проводника БОЛЬШЕ - значит сопротивление МЕНЬШЕ. Протекаемый ТОК - БОЛЬШЕ. Нагрев и потери - МЕНЬШЕ

Ты ничего не понимаешь! :) Сейчас нобелевские лауреаты по физике тебе объяснят как ты ошибаешься! :)

StackOverflow 14.10.2019 16:37

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 595613)
Сечение проводника БОЛЬШЕ - значит сопротивление МЕНЬШЕ. Протекаемый ТОК - БОЛЬШЕ.

До сих пор верно. А вот дальше с чего бы "Нагрев и потери - МЕНЬШЕ", если ток больше там потечет?

"Нагрев и потери - МЕНЬШЕ" - в толстом проводе могут быть лишь при одинаковом токе, если сравнивают с тонким проводом.

Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 595614)
Я смотрю тут собрались одни нобелевские лауреаты!

Ответь для начала:
Откуда взяться одинаковому току в нагрузке из разных проводов по сечению и одинаковой длине?
Пока не ответишь - дальше дискутировать нет смысла.

Капитан ШОК 14.10.2019 16:41

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 595615)
Сгорит и обожгет руки, это не значит что он даст больше тепла при этом в сумме, чем толстый провод. Разница неужели не очевидна?

Для тех кто в танке. При одинаковом напряжении тонкий провод нагреется больше толстого.
Не важно кто из них больше отдаст тепла в промежутке времени. Температура у тонкого провода все равно будет выше!

StackOverflow 14.10.2019 16:46

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 595620)
Не важно кто из них больше отдаст тепла в промежутке времени.

Да, конечно, для нагревательных элементов это освсем не важный параметр :лол::лол::лол:
Главное что бы в какой-то там точке проводок горячее был.
А понимание общей тепловой мощности нагревательного элемента отсутствует у тебя...

Капитан ШОК 14.10.2019 16:54

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 595622)
Да, конечно, для нагревательных элементов это освсем не важный параметр
Главное что бы в какой-то там точке проводок горячее был.

Ты о чем вообще? Тонкий провод нагревается (остывает) быстрее и сильнее чем толстый в равный промежуток времени. Зачем ему поддерживать тепло, если на него постоянно подается напряжение? Это тебе не электронагреватель, где для экономии электроэнергии есть теплоноситель (например масляный радиатор), который долго нагревается и долго остывает.

StackOverflow 14.10.2019 16:59

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 595623)
Тонкий провод нагревается (остывает) быстрее и сильнее чем толстый в равный промежуток времени.

Да блин, в толстом проводе ток больше течет... Откуда взят довод что он меньше нагреется?

Все твои доводы годны для одинакового тока в цепи.

Aqualion 14.10.2019 16:59

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 595623)
Это тебе не электронагреватель, где для экономии электроэнергии есть теплоноситель (например масляный радиатор), который долго нагревается и долго остывает.

И тут тоже не верно.
Если есть экономия электроэнергии в обычном нагревательном приборе - значит он меньше отдает тепла.
А в радиаторах такая конструкция для более эффективного съема тепла с него.

StackOverflow 14.10.2019 17:02

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Капитан ШОК, ок, ответь вот так:
Берем два мата с одинаковой длиной провода. Один 0.05 сечение, второй толстый - 0.07. Напряжение одинаково.
Какой из двух будет мощнее и на сколько примерно?

Очень сильно на глаз, если посчитать, то из 0.05 будет примерно иметь мощность 40Вт
А из 0.07 примерно 60Вт.

Т.е. в 1.5 раза примерно будет мощнее мат из более толстой нагревательной проволоки.


Возмем слабенькую лампочку накаливания 5W 12V.
Да пофиг что там внутри спираль разогревается до тысяч градусов. Она как была 5Вт, и слабо греется так и останется.

Капитан ШОК 14.10.2019 17:09

Re: Замена нагревательного элемента водительского сиденья.
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 595624)
Да блин, в толстом проводе ток больше течет... Откуда взят довод что он меньше нагреется?

Ну так правильно! Толстый провод может пропустить через себя больший ток и при этом он не будет нагреваться. Для этого и делают толстые проврода. В случае подогрева сидений ток подается больше чем может пропустить провод и поэтому он начинает нагреваться. Соответственнр если подается 10 ампер, то толстый провод, например свободно.пропускает 4А, а оствльное идет в нагрев. А тонкий провод пропускает только 3А и в нагрев идет уже больше.


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot