Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

На икс6 ездил только пассажиром. Кстати, владелец о машине отзывался крайне нелестно и уже поменял обратно на Х5.
На Х5 я ездил разных. Включая F15. Про адаптив драйв на нем ничего не скажу. Ездил на тест-драйве. Не уточнял.
А вот на предыдущем кузове у бмв кореша он точно есть. Специально для тебя уточнил.

К тому что с высоким центром тяжести ты неизменно получишь ухудшение управляемости. Хоть на УАЗе хоть на Порше.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Центр тяжести,вес...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

И все? Никак не компенсируется?
Дано две машины:
1 Низкая на узких шинах
2 Высокая на шинах широких

Ау,физики теоретики кто победит?
Мне то оно нахуа? Ты для себя уточни. X с адаптивом vs 5ер.
Я то знаю и так что прям вот что бы хуже - так нет.

Да бээнвэ вообще говно. Любая. Это же общеизвестно.:pardon:

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Победит BMW i8 на узких шинах...Однозначно....Привет от физиков-теоретиков:shamp:

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Погоди. Ты же за ауди тут выступал. Напирая на удобство сарая. Какая и8? Я даже сесть в нее не смог. Ты еще картинг приведи в пример.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Какой вопрос,таков ответ:)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

westkaa,
Вопрос изначально был совершенно нормальный. Повторю. За счет каких технических характеристик эс 6 сарай ввалит в поворот быстрее х6?
Просто на первой я никогда не ездил. Оттого мне кажется что одного центра тяжести маловато будет.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Ауди будет быстрее
http://avto-flot.ru/sravnenie/bmw-x6-audi-s6.html

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Не позорься.
http://burntire.ru/tracks/nurburgring-nordschleife
На 131ом месте BMW X6 M. Аккурат сразу за Golf R, который едет до сотни на целую секунду медленнее.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Вот вы развели дискуссию :)

Кроссовер это детище маркетологов, особенно компактные и суперкомпактные, т.к. благодаря этой уловке получается продать меньше машины за большие деньги. Особенно это относится к моноприводным кроссоверам. И покупают их в основном из-за просвета по-больше и полного привода (в случае с моноприводным только из-за просвета). Для меня резоннее ради этих причин купить универсал с полным приводом и просветом по-больше, только вот на рынке их по пальцам одной руки пересчитать можно. А кроссоверы только ленивый сейчас не предлагает. Вот и покупает народ...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

А вот зачем так говоришь, а? Хитрила на старой м4 меня очень неплохо вез по снежной какше-каше. Будучи владельцем моноприводного супа я-п не рискнул так яйцевать, как душил на хитриле.
Достойный СУВ с достойной будовкой.:drinks:
Жреть 10 литеров на 100 километеров:idea: Как мой двушник. Оба 2 в режиме газ-в-пол. Мой, правда, едет бодрее:blum:

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Не нашел в тех. хар-ках доказательств.

Все же рискну.
Исходя из приведенной тобой ссылки,то ближайшая,наиболее похожая на ауди с6 авант машина это идущая аж на 138 месте с4 авант.
Так что бросаться словами о позоре следует аккуратнее. Дабы впросак не угодить.

Добавлено через 3 минуты

А мне кажется это некий штамп. Весьма удачный и практичный кузов.

Народ то не дурак. Знает чего хочет. Иначе баланс между кроссоверами и универсалами очень быстро сместился бы в пользу последних.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

M5 на полминуты быстрее этого бегемота. Хотя динамические характеристики схожие с Х6М и S6 (4.4 до сотни). А S4 старенькая, да и динамика у ее 5.6 до сотки. Так что параллели у тебя кривые напрочь.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

LeftHook,
Димон,ну заканчивай уже. Речь шла о том что кроссовок завсегда легковухе в повороте сольет. А ведь это далеко не так.
Ты свои выпрями. Хрена ли ты в лоб хар-ки сравниваешь. Ты мощность правильно считай. Сколько ее на килограмм живого веса приходится. Да и учесть не забудь последнюю графу в таблице.
А если хочешь предметно то давай. Я на кроссовере а ты на своем неимоверно управляемом супе. Крутых поворотов найдем думаю.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Именно это и вдувают в уши маркетологи. Как я говорил, это относится в первую очередь к маленьким и очень маленьким кроссоверам. И кстати все кроссоверы по документам именуются уневерсалами ;) и вот как раз маркетологи из угрюмого и утилитарного универсала сделали модный кроссовер :))

Добавлено через 4 минуты

Просто последних с увеличенным дорожным просветом и полным приводом мало кто делает ;)
Ну и кроссовер это модно :) а мода это такая штука странная... Помнишь как народ ходил в модных штанах с низкой промежностью. Реально треш... Хотя с определенной точки зрения, наверное, практично :)))

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Да просто нет такого типа кузова-кроссовер. При чем тут маркетологи то?

Так будь против. Не допускай к своим ушам посторонних. Купи себе кабриолет в новогоднюю распродажу.:good:

Добавлено через 1 минуту

Да потому что кроссовер логичнее. Почему бы создавая универсал не приподнять ему крышу.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Так правильно, нет. А как продать универсал дороже? Придумать фишку про то, что есть прикольный универсал - кроссовер. И цена на него должна быть ощутимо дороже. И вуаля, народ выстроился в очередь.

Добавлено через 7 минут

В какой то степени справедливо для больших кроссоверов, но вот все маленькие как то вообще логичными не выглядят. Да цена с подъемом крыши тоже поднимается... Непропорционально...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Для кого?И для какой местности?
На Камчатке с их бездорожьем над ними,наверняка,смеются...В Париже со множеством микролитражек в этих авто,да ещё с полным приводом тоже немного смысла...
Это как с современной модой носить кроссовки типа Nb и в пир и в мир...А мода-вещь очень скоротечная...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Угу, универсал-кабриолет )))

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

screemer,
Давай все же фактами оперировать. Вот есть алтрэк и есть туарег. Так уж ощутимо дороже последний. При том что он явно габаритнее. Ведь ты не будешь утверждать что чем больше машины тем она должна быть дешевле.
Придумали фишку да. Ну и что,молодцы. Хорошая вещь то. Мне вот пространство над головой ни разу не лишнее.
Кстати универсал тоже не сразу появился. Его в свое время тоже придумали. Интересно,тоже наверно критиковали как абсолютную дурь.

Добавлено через 5 минут

Вообще то кроссовки этой фирмы вещь культовая. И у понимающих пользуется устойчивым спросом уже давным давно и безальтернативно . Так что твой пример сработал с точностью до наоборот.

В том то и дело что для всех и для всякой местности. Кузов на все случаи жизни. Оттого и мода на него никак не закатится с самого момента появления.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Давай )))
Но эти машины в лоб сравнить не получиться: двигатели принципиально разные, подвеска тоже причём туарег это либо просто пружины, ли о пневма, а алтрак - это адаптивные амортизаторы. Полный привод, если не ошибаюсь, разный. Короче не совсем туарег это кроссовер. Я бы его назвал внедорожником. Особенно в исполнении с пакетом блокировок.
Ну а простая бензинка на пружинах в сопоставимой комплектации с алтраком за 3,2 будет стоить около 3,5 -3,7 примерно.
Кстати, что значит габоритнее? Алтрак кажись длинее туарега. Багажник не помню у кого больше, а вот на заднем ряду в алтраке реально просторнее (не считая воздуха над головой, хотя и его хватает).
Наверное проще сравнить вольво хс90 и v90 cc. Там платформа одна и технологии схожие...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

screemer,
Ну тогда совсем уж просто будет сравнить фабию с ети. Так что бы у ети такой же был мотор и недопривод. Вот тут,как не крути,ну ети интереснее выходит. Да,дороже. Но ведь оправданно. А если вместо фабии подставить октавию,то она моментально выйдет на соточку дороже.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Лучше сравнить гольф сарай и тигуан ;)

Октавию в новом кузове с йети сравнивать не комильфо. А Октавия а5 вроде подешевле йети была... А если брать йети с недоприводом, то ещё интереснее был румстер. Правда эта машинка вообще очень своеобразная получилась у шкоды :)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Так некоторые универсалы и так уже высокие, глянь на тот же ХС70...

А насчет Лэнд Ровера Дискавери - вещь, тут не поспоришь: практичный, удобный семейный авто на все случаи, ценник только у него всегда был очень негуманным. Но его вроде как и кроссовером не назовешь особо, он еще из тех времен, когда и слова то такого не было.

И еще как: берем Мерседес А класса и GLA класса. Там ценник легко может отличаться на 25-30%, просто за то, что сделали более удобную машину (крышу приподняли). По-уму вместо старого А класса должен был бы появиться сразу же высокий GLA, но сделали две машины из одной, вторая дороже :). Тем самым отпугнули от себя армию пенсионеров, которые хотели сидеть повыше (GLA вышел сильно позже и довольно дорог), но привлекли денежную молодежь.


westkaa,
как ваши дела, появились еще варианты?

Добавлено через 10 минут

Фабия - это платформа VW Polo, доработанная PQ25, Yeti - платформа гольфов 5/6, так что они все-так разные. Ну и Йети - это по-сути очень толковый и практичный гольф для тех, кто хочет сидеть повыше. Их как раз много берут с моноприводом. Альтернатива моноприводному Yeti - Golf Sportsvan.

Кстати, вот ведь парадокс, если рассуждать о высоких машинах: Skoda Roomster - высокий автомобиль с кучей места внутри, невысокой ценой и трансформируемым салоном. Но... не пошел. Его же вообще сняли с производства. Так что не только в высоте салона дело, видимо :)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

screemer
Кроссовер это детище маркетологов, особенно компактные и суперкомпактные, т.к. благодаря этой уловке получается продать меньше машины за большие деньги. Особенно это относится к моноприводным кроссоверам. И покупают их в основном из-за просвета по-больше и полного привода . . .


Правильно, покупают кроссоверы , что бы чувствовать себя уверенно на наших хреновых нечищенных зимних дорогах ...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Как удобно спорить с самостоятельно придуманной ахинеей. Ну-ка покажи откуда ты взял выделенное. Фотографию своей головы постить не надо.
Можно взять классические жигули и порш Кайен. И наслаждаться "победой". Беда в том что это будет победа одного таракана в твоей голове над другим.

Да. Взять машины в три-четыре раза отличающиеся по цене, в несколько раз отличающиеся по динамике разгона, это параллельно... Еще и разных водителей в них усадить.
Чем тебя не устраивает Х6 vs. 5er? Я тебе с порога заявил, что Х5 в подметки по управляемости пятерке не годиться. Ты перевел стрелки на Х6. Ну так полюбуйся в какой оно жопе.

Добавлено через 5 минут

Сравни. В Германии. Ну и платформы у них таки разные.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

На хреновых, ещё и не чищенных дорогах уверенно себя врядли будешь чувствовать на чем либо кроме танка :)
Особенно на переднеприводных "кроссоверах" таких как скажем киа сол или Рено дастер.
Просто по причине модности тренда в кроссоверы стали записывать откровенно легковые автомобили.
Как уже правильно тут отмечали нет такого типа кузова как кросовер, а набор тех качеств, которые вроде бы должны у кроссовера быть, нынче очень часто у него и отсутсвуют...
Кстати мною любимые упп тоже относят к кроссоверам... Зачем то :pardon:

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Я зимой очень уверенно себя чувствую на Форике, очень уверенно, во сто крат увереннее, чем на Супе и поэтому Суп зимой в ненастье отдыхает.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Я даже купить хотел. Но там крыша не высокая точно. Я помню что мне по высоте тесновато было.

Пожалуй с дискавери это перебор. Заменим его на фрилендер. Уж он то вписывается в разряд кроссоверов стопроцентно.

Конечно,я мог бы ответить адекватными этому выступлению оскорблениями. Но я поступлю иначе.
Я тебе покажу откуда я взял выделенное. Может быть ты придешь в чувство и соизволишь извинится. Ну а нет так нет.
Итак,выделенное я взял из поста 35 в этой теме. А последующий домысел касающийся жигулей ты развил самостоятельно. Из твоего же,ошибочного утверждения что любой кросс бээнвэ сольет поворот любой пятере бээнвэ же.

Ты невменяемый? Я конечно могу еще раз разжевать сказанное. Но подозреваю что ты давно все понял и сейчас просто забиваешь эфир белым шумом маскируя свои непродуманные высказывания.

Зря ты это сказал. Иногда проще согласится с фанатиками. Заклюют. Несмотря на очевидные факты.:(

Добавлено через 3 минуты

А какая разница где сравнивать? Что за дискриминация. И потом ты же трясешь тут некими заездами на нюрбург ринге. А мне помнится он тоже там же. Что до платформ,так мы будку сравнивали вообще то. И если у ети двери от фабии,то наверно сравнение логично.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Был бы суп полноприводный, никаких проблем бы не испытывал.
Это я к тому, высокая посадка и даже увеличенный дорожный просвет в данной ситуации не нужны... :)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Ведь ты не знаешь мои условия зимней эксплуатации, а говоришь.
Мой гараж в 300 м от дома. Дорога к гаражу, это как полигон для демонстрации всех прелестей Дефендера. Она очень бугристая, летом и осенью ямы залиты водой , а зимой полностью заметена снегом, который никогда не чистят. Для примера, на выезде из гаражей, на дороге засел Тигуан, а я его спокойно объехал по целине, что бы ты делал на Супе? Бежал за трактором, чтобы тебе почистили дорогу от снега и Тигуана?
А если тебе очень срочно нужно отвезти жену рожать или родственника в больницу.
У меня во дворе на парковке, мой товарищ застрял на Крузаке.
Для такой зимней эксплуатация, а в России она похлеще моей подмосковной, покупают кроссоверы. Зима в России с октября по апрель.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Тигуан застрял, крузак застрял... Зачем в России покапают кроссоверы? :pardon:
Может в этой ситуации переднеприводный йети рулит? Сидишь высоко, глядишь далеко и отлично понимаешь, куда ехать не стоит ;)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

screemer,
+1 особенно насчет "куда ехать не стоит"


то можно взять такси и пусть уже водитель этой повозки думает как справиться с погодными условиями, хоть цепи ставит.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Еще в раздумьях...Ждем выхода новинок:)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

westkaa,
а я уже второй год слышу песню о том, что о 5 цилиндров снимают с производства, тем временем уж и евро-6 присобачили на него, как выяснилось... и никак не снимут :). Если объявят замену, то как раз будет самое то брать "старую" модель со скидками...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Я приведу 35ый пост полностью. И даже выделю то место, которое относится к управляемости. ИМХО надо очень тяжело упороться, чтобы прочитать его как "кроссовок завсегда легковухе в повороте сольет"
Надеюсь, тебя уже отпустило и ты принесешь свои извинения.

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Ок. Так и посчитаем что упоролся я . Больше доказывать что х с адаптивом в любом повороте обьедет пятерку базу я не буду.Доказывать доморощенным физикам что ширина резины напрямую влияет на устойчивость и компенсирует тем самым центр тяжести тоже не буду.Доказать на деле пожалуйста. Ни о каком намного хуже нет и речи.
Теперь будь добр выдели мои фразы за которые я должен перед тобой извинится. Желательно перечитав свои. Иначе я все же буду постить фотографии головы. И даже головы в разрезе. Как ты понимаешь твоей. Ну не модератору же мне жаловаться на оскорбления:pardon:

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

366,
Вить, более высокий центр тяжести можно компенсировать более широкой колеей и, отчасти, широкой резиной, все так. Вот только Х6 как бы все-таки ближе к высоким комби, чем к внедорожникам и он при том же двигателе будет на 260 кг тяжелее пятерки. Спору нет, для такого крокодила пропеллер машину настроил очень достойно, но две тонны это две тонны. Я полагаю, что они всеми силами старались на этой Х6 центр тяжести сделать как можно ниже (конструктивно), но это только предположение.

Попутно - немцы на альпийской зимней трассе тестировали внедорожные качества разных авто. И знаешь, кто победил? Октавия скаут 4х4 с дизелем 2.0. А вот А6 с дизелем 3.0 и мудреной кваттро - проиграла. Причем вовсе не потому, что машина плохая, отнюдь, просто двигатель оказался слишком мощным для таких условий; настройки ЕСП у Октавии с менее мощным мотором оказались более оптимальными, ее не "срывало" огромным моментом. Так что все относительно. Как по мне так "вваливать" веселее на чем-то низком и легком, а с семьей ездить на чем-то большом и тяжелом, хоть на Ford Ranger. Причем мощность тут особой роли играть не будет - зачем? :)

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

Мужики, о чем спор? Посмотрите лосиный тест )))
Кстати тесла, за счёт низкого центра тяжести имеет хорошую управляемость.
Какой ширины должна быть резина на ха5/6 что бы получить управляемость карта? Да и не стоит забывать что машины с более высоким цт имеют большиЕ шансы перевернуться. Даже электронные помощники делают, предотвращающие переворачивание/опрокидывание...

Re: Новый Volkswagen Passat Alltrack
 

abola,
ну тут есть известная байка о том, что хамви вроде бы как не переворачивается... но израильтяне все-таки смогли, аж два раза.