Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Комплектация и опции моего авто (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Когда выгодно брать дизель? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=837)

Wint 28.11.2011 21:06

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 133931)
вот тут есть интересная инфа

Что-то тут не то :) Ибо какая может быть разница в цене при замене задних тормозных колодок у дизеля и бензина.
И непонятно они что на дизеле остальные фильтра не меняют как на бензине, разницы быть такой не может :pardon:

Леонид 28.11.2011 21:09

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Wint, представитель дилера здесь есть, можно задать вопрос ему
не думаю, что там грандиозные ошибки

ДенисКа 28.11.2011 21:12

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 133919)
тошнить не надо, холодным не кататься, топливо с серой не надо
если седан, то лепестки к рулю, чтобы обороты побольше держать
коробка любит внатяг, попутно можно прибить маховик

если охота ручку, то в Белоруссию

ручку не охота больше,надоела с нашими пробками,холодный это что имеется ввиду?типа завел поехал не грея 5 минут или что?
то есть ты настаиваешь что наоборот надо ее дрючить постоянно давая пинка???и что куда прибить и зачем?))) вернее не понятно как или что ты имеешь ввиду))про качество топлива тут не угадаешь пожалуй,а в белоруссию только бы за полным приводом поехал но геморно больно..у них нет толком ниче в наличии..

Бывший опер 28.11.2011 21:15

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Я так понял, что первая колонка 1,8 как база, остальные плюсуются к 1-й. Иначе полный абстракционизм!

Леонид 28.11.2011 21:19

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
ДенисКа, сажевый фильтр быстро забивается на холодную
коробка настроена на экономичную езду, спорт больно радикальный

что касается дсг, то знаю разочаровавшихся в коробке (не на форуме), касается дсг7 (на тракторе дсг6)
не сильно она для пробок подходит, некоторые не сживаются

Добавлено через 2 минуты

Бывший опер, они поотдельности живут

Бывший опер 28.11.2011 21:25

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Леонид, разница в стоимости тогда очень подозрительна?
ДенисКа, в пробках дсг лучше в ручном режиме юзать, главный плюс - левая нога отдыхает!

ДенисКа 28.11.2011 21:32

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 133936)
ДенисКа, сажевый фильтр быстро забивается на холодную
коробка настроена на экономичную езду, спорт больно радикальный

что касается дсг, то знаю разочаровавшихся в коробке (не на форуме), касается дсг7 (на тракторе дсг6)
не сильно она для пробок подходит, некоторые не сживаются

Добавлено через 2 минуты

Бывший опер, они поотдельности живут

поэтому 1.8 даже не рассматриваю тк тоже знаю 2 человек одного на октавии второго на пасате которые плюются,первый продал и перекрестился,а второй раз 5 по гарантии делает)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Бывший опер (Сообщение 133939)
ДенисКа, в пробках дсг лучше в ручном режиме юзать, главный плюс - левая нога отдыхает!

согласен что это главный плюс,что и по факту и рука лишняя свободная,в пробке дальше второй некуда тыкать как правило)

kOOlik 28.11.2011 23:14

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Судя по всей инфе которая есть - дизель все таки выгоднее по деньгам, и тем больше, чем больше ездишь. На сколько это критично при цене на машину 1 млн+ каждый для себя решает сам. Мне при моих маленьких пробегах ежемесячная разница не кажется критичной. Имхо если покупаешь машину по карману (вообще золотое правило машина = 6 окладов, но в нашей стране оно работает не часто, для тех кто честно зарабатывает на жизнь, так что пусть будет максимум 12 окладов) то эти деньги тоже не должны напрягать сильно. Ну вот не понимаю я людей покупающих новый приус чтобы экономить деньги на топливе...
При этим против дизеля ничего против не имею. Если нравиться экономить - покупайте. Вполне могу поверит что кто то натурально может кайфовать от того что у его большой машины расход меньше чем у жигулей - на здоровье. Единственное обидно что не возят 170 сильный дизель и цена на этот несколько удручает.

366 28.11.2011 23:26

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
kOOlik,
Покупать легковой дизель что бы экономить на эксплуатации это утопия. Дизель едет нетак как бензинка.Более напористо что ли. Есть еще такой аспект как торможение двигателем.Так вот-дизель тормозит гораздо эффективнее.Вообще езда на "моменте" более "вкусная" если можно так выразится.Недаром в спорте есть поговорка про то что мощность двигателя помогает продавать машины,а крутящий момент и тормоза выигрывать гонки. Незнаю как еще обьяснить словами,надо ездить и возможно некоторое время чтобы раскрыть для себя преимущества дизеля.:)

mk86 29.11.2011 08:14

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 133958)
машина = 6 окладов,

ёлки-иголки... Это что, мне на мопед пересаживаться?:shok:
Может, всё-таки, речь не об окладе, а о зарплате?

Yustas 29.11.2011 08:44

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 134022)
ёлки-иголки... Это что, мне на мопед пересаживаться?:shok:
Может, всё-таки, речь не об окладе, а о зарплате?

все равно мопед получается...:shok:

Wint 29.11.2011 09:10

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Yustas, +1 у меня выходит ~ 50 зарплат :crazy:

Golovan60 29.11.2011 09:16

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Wint/ извините за вопрос, но с чем разница в 80 тысяч? Если сравнивать с 1,8 TSI, то у 140 сильного дизеля разница всего в 40 тысяч. А ТО по данным Автопрага-Юг действительно на дизеле дешевле. На ТО-15 5100 дизель, против 6000 1,8, на ТО-30 7800 против 8800, и ТО-60 12300 против 16300 соответственно.

Wint 29.11.2011 09:30

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Golovan60, в моём случае авто универсал и 1.8 не доступен для него в принципе :pardon:

Golovan60 29.11.2011 09:51

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Да, для Комби это верно! Сам заказал такой же Комби с дизелем. А на седане именно такая разница. Не скажу что убийственная по сравнению с Фольксвагеном, но конечно не такая и как у Мондео 2,3 бензин и 2,0 дизель разница в 2 000 руб.

Wint 29.11.2011 10:04

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
У пассата базовый универсал дизель идёт от 1.500 тыр :idea: Там вообще ожидать выгоды от него не следует, а просто получать удовольствие от езды на нём (правда лошадок там 170, но вс же разница очень большая)

Golovan60 29.11.2011 10:12

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Я знаю. Вот поэтому в это воскресенье все-таки договорился с приятелем проехаться на его Пассата Универсале как раз 140 сильном дизеле с ДСГ6. Надеюсь , что получу какое то представление о том, как едет машинка с этим двигателем и коробкой. Думаю кардинальной разницы между этим вариантом и Супербом Комби с таким же дизелем и коробкой не будет.

komnoff 29.11.2011 11:06

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 28677)
Всем известно что дизель потребляет меньше топлива, да и само топливо немного дешевле, но при покупке дизель все таки дороже, недели бензин. по этому давайте прикинем когда начинает окупаться приобретение дизельного авто? так же думаю стоит учесть стоимость и периодичность ТО.

Само топливо (нормального качества, это кстати я главный минус в нашей стране к сожалению) наоборот дороже нежели 95 бензин это раз, первоначальная стоимость автомобиля выше это два, обслуживание дизеля мало того дороже но и периодичность чаще это три, ну и в случаи ремонта (если не по гарантии) дизель всегда обходится дороже...
ну а так решает каждый сам для себя, кому то очень нравится тракторная работа, большой крутящий и беспроблемная работа на хх :rolleyes:

366 29.11.2011 11:07

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 134022)
Сообщение от 366


машина = 6 окладов,



Я такого неговорил. Сам беден как церковная мышь,но машины люблю хорошие. И что есть оклад представляю лишь в общих чертах. Попробовал делить/умножать,не нифига я столько незарабатываю.:(Откуда тогда деньги ,вот это вопрос.Ушел думать и вспоминать.:)

ДенисКа 29.11.2011 15:36

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
хехе..тсс а то налоговая набежит:crazy:вообще оно как то если зп даже 100 то за год не отложишь тк надо что то кушать итд итп..в этом плане кредит хорошо вот тогда правда лишнююкопейку отдашь а не на ерунду потратишь,дабы переплачивать жаба душит))

Добавлено через 1 час 53 минуты

так в итоге у кого дизель то есть?)))

Wint 29.11.2011 17:39

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от ДенисКа (Сообщение 134238)
так в итоге у кого дизель то есть?)))

У Виктора есть, правда мондео. И надеюсь в скором времени будет и у меня.

Neval 29.11.2011 19:13

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
У меня есть, только первый суп :) Тачка на ручке, за 9-10 сек сотня набегает без проблем. Если двигло прогретое, то после 1800 оборотов как пулей выстреливает :)

mk86 29.11.2011 20:13

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 134156)
Я такого неговорил.

эта цитата поста kOOlik'а, но я ни при чём, что некорректно отобразилось:)

quatroddd 29.11.2011 20:54

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Если двигло прогретое, то после 1800 оборотов как пулей выстреливает :)
Neval, а ты можешь представить что после 1200 а в конце небольшой подхват с 4000 и до красной 4500...

ВОТ Какой должен быть дизель....

Когда выгодно брать дизель?

ОТВЕт: ОДИН тут одноклубник за год проехал 89 тыс.км...

ДенисКа 29.11.2011 21:34

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от Wint (Сообщение 134357)
У Виктора есть, правда мондео. И надеюсь в скором времени будет и у меня.

ты тоже мондео хошь?)

Wint 29.11.2011 22:12

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от ДенисКа (Сообщение 134480)
ты тоже мондео хошь?

Не не. Написал просто так непонятно. Я уже говорил мы с моней характерами не сошлись :pardon:

Neval 29.11.2011 23:23

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 134464)
Neval, а ты можешь представить что после 1200 а в конце небольшой подхват с 4000 и до красной 4500...

ВОТ Какой должен быть дизель....

Не уловил мысль... 220км/ч и оборотов меньше 4000, вот это дизель :crazy: Не знаю, зачем сильно крутить движок, если и так хорошо бежит :)

kOOlik 30.11.2011 00:16

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 134022)
Может, всё-таки, речь не об окладе, а о зарплате?

Ну да, это и имелось ввиду. Идеальная ситуация когда тебя устраивает зарплата и она равна окладу :)
Цитата:

Сообщение от ДенисКа (Сообщение 134238)
вообще оно как то если зп даже 100 то за год не отложишь тк надо что то кушать итд итп..в этом плане кредит хорошо вот тогда правда лишнююкопейку отдашь а не на ерунду потратишь,дабы переплачивать жаба душит))

Я и не говорил что на машину надо год копить. Это неписанное правило несколько о другом и вообще там изначально про 6ть месяцев говорится :-) Думаю ноги растут из за границы, т.к. для советского человека такое правило вообще как анекдот. Там действительно кредиты рулят еще сильнее чем у нас.

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 133958)
Недаром в спорте есть поговорка про то что мощность двигателя помогает продавать машины,а крутящий момент и тормоза выигрывать гонки.

Ну спорт и дизель до недавнего времени вообще были не очень совместимые понятия.
А человек с техническим образованием всегда понимал что мощность машины стоит рассматривать как способность сохранять высокий момент на оборотах (и поэтому желательно чтобы мощность достигалась на максимальных оборотах). Так что если копнуть чуть глубже не так уж и глупо учитывать мощность движка, т.к. есть жесткая связь с моментом...
Если по делу 320 Нм дизеля конечно притягательны, но длятся всего на протяжении дельты в 750 оборотов коленчатого вала, а, например, 280 Нм бензинового двухлитрового расположились с тех же низов (1700) и продлились аж до 5000 оборотов... Что тоже очень не дурно, я бы сказал.
Именно поэтому дизель может предоставить кучу положительных эмоций при обычной езде, но для спортивных повадок до сих пор преимущественно берут бензиновые агрегаты (бывают исключения)

Леонид 30.11.2011 16:36

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 134500)
Ну спорт и дизель до недавнего времени вообще были не очень совместимые понятия.

в Ле Мане в последнее время дизеля очень часто выигрывают

ДенисКа 30.11.2011 16:59

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
ага ток там дизеля мальца нетакие)))

366 30.11.2011 17:21

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
ДенисКа,
Верно.Как и бензинки с ресурсом километров в 500 и расходом литр на километр.

Леонид 30.11.2011 17:24

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от ДенисКа (Сообщение 134772)
ага ток там дизеля мальца нетакие)))

тот же трактор, только форсированный, чтоб 24 часа отмолотил
очень большой выигрыш на более редких заправках
остальные характеристики тоже весьма неплохие

на туарегах дакаравских такая же фигня, только турбины раз в день меняют

ДенисКа 11.12.2011 15:13

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
так я так и не понял кто нить дизель чиповал свой или остановились что их у нас просто тут нет?) все же вопрос остается открытым и дизельный сарай все же дешевле..

Wint 11.12.2011 19:45

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
ДенисКа, смысл чиповки для вас чего хотите получить? Я свою машину чиповал из-за того, что в заводской прошивке был провал на 1 скорости, после неё он исчез. О приросте даже не стану говорить от 86 л.с. базы он ничтожен. По расходу при обычной езде (по заправкам смотрел БК нет) он уменьшился, при скорости выше 110 км/ч расход наоборот вроде выше.

ДенисКа 11.12.2011 21:47

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
получить понятно что хочу чтоб пошустрее все же была вот в теме сравнении с фордом увидел ссылку http://www.upsolute.ru/index.php?page=chipData прибавка 35 лошадей дизельных,а я подозреваю что это не мало и стоит не дорого..потому и интересуюсь,потому как к бензину 200 сильному я склоняться начал только потому что дизель слабоват по большей части и 140 сил это не 175 которые меня бы устроили вполне ,а рисковать с беларусью не оч хочется..

Wint 11.12.2011 22:00

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
А чем не устраивает 140? Хочешь быстро ездить бери бензин 200 лысых тут как бы или одно или второе - третьего не дано :pardon:

ДенисКа 11.12.2011 22:05

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Цитата:

Сообщение от wint (Сообщение 139796)
А чем не устраивает 140? Хочешь быстро ездить бери бензин 200 лысых тут как бы или одно или второе - третьего не дано :pardon:

ну был бы у нас дизель 170 взял бы его,потому и спрашиваю про чип 140 сильной машины..про бензин там тоже много всяких но,вплоть до того что бензинка то подороже будет..по факту хочется по шустрее и поэкономичнее,а это выходит дизель..блин задача епрст..

Wint 11.12.2011 22:08

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
Ну я тоже думал... Но начальная цена на 80 тыр дороже, плюс расход и стоимость самого топлива и плюс налог в 2 раза на бензине выше. По чиповке зайди в тему про чип тюнинг там адреса контор, кто чипует есть и цены на сам чип.
П.С. а так вроде все клубни пришли к выводу, что чип лишний для супербиков.

Golovan60 12.12.2011 07:56

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
ДенисКа,я все-таки прокатился на 140-сильном Пассате универсале приятеля с 140 дизелем и ДСГ6. Ощущения написал на дружественном форуме. Поищи там. Проигрыш дизеля бензину как мне кажется при равных мощностных параметрах и значительно большем крутящем моменте - это более высокая инерционность деталей КШМ дизеля из-за большего "детального" веса(нагрузки значительно выше), то есть раскручивается дизель до оборотов, где возникает его реальное моментное преимущество над бензиновым, медленнее. Такое же ощущение у меня возникло после того, как я с турбированного двигателя Октавии 1,8 и 150 сил пересел на Мазду-3, 2.0 те же 150 сил. По моменту Мазда значительно хуже, а вот двигатель раскручивается до 4000 об/мин гораздо веселее. Может я ошибаюсь, но иное объяснение в голову не приходит.

ДенисКа 12.12.2011 20:42

Re: Когда выгодно брать дизель?
 
ага видел..то то и расстроило(


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot