Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Вить, ну мы же не в "политике" чтобы так бессовестно работать с цитатами... :(
P.S. Перечитал свое сообщение. Приношу извинения. Цитата и в полном объеме не слишком однозначна. Я имел в виду изменения вносимые в конкретное поколение авто по ходу его выпуска. Например, смену двигателей, электроники и т.д. Вольво в рамках второго поколения той же XC70 поменялась довольно сильно.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Тут такое дело. Я наблюдаю за одним экземпляром Паджеро с 08 года. Соответственно интересуюсь тачкой. Глобально (после перехода с рамы на кузов) то есть Паджеро 4 действительно не меняют. А собственно зачем менять хорошее на его врага лучшее? Но потихоньку модернизируют. И силенок поболее в новых и по электронике есть кой чего.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

С хундаем вообще все интересно. Корейцы говорят, что они всерьез наметили выйти в бизнес-класс, потеснив большую тройку. Понятно, что сейчас их никто всерьез не воспринимает, но стратегическое направление ими выбрано и озвучено. Может это, конечно, "головокружение от успехов", но время покажет. То, что прогресс за последние годы колоссальный, вряд ли кто-то будет спорить.

ПС. Прочитал в одном автомобильном издании статью, как владельцу дизельной БМВ-5 дали на пару недель дженезис и попросили сравнить ощущения. В итоге вышло, что, несмотря на отдельные замечания к дженезису, в целом у них паритет. Ну и, в общем, это не рекламная статья, а реальные ощущения человека.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Мне кажется,ситуации очень похожи в том как владельцы премиум-седанов презрительно отзываются о genesis и quoris,также и владельцы камри и теаны презрительно отзываются о супербе.
Благо,что с появлением 3супа все эти японские авто теперь выглядят на его фоне китайскими подделками...

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

westkaa,
Вот честно скажу, V70 - как бы бизнесс-класс. Хаять при этом ни второй, ни третий суперб нет желания. Да, есть какие-то моменты, которые на вольво лучше, но и суперба тоже немало плюсов, особенно если сравнить цены на новые автомобили. Материалы отделки салона в вольво - супер, однако это не избавляет на 100% от сверчков.

По поводу расхода.
Занятно, что по паспорту V70 имеет средний расход даже меньший, чем суперб-2 с двухлитровым дизелем (145 против 134 граммов СО2 на километр в смешанном цикле). Де-факто ЕСО-метр на вольво показывает экономичный режим езды до 105 км/ч. То есть 110 - уже "неэкологично". Если ездить не больше 110-120 по автобану, то реально удержать расход в районе шести литров дизеля. На супербе в таком режиме было бы ближе к пяти. В городе расход на вольво возрастает заметно - масса машины плюс гидротрансформатор дают о себе знать.

И еще, поскольку размерность колес у Вольво и Суперба-3 совпадают, то меня озадачило следующее примечание в мануале на вольво: с колесами 205/60/16 (штатные для суперба-3) разрешается ездить максимум 160 км/ч. С резиной 225/50/17 уже нет ограничений.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Что как мне кажется говорит о плохой подгонка панелей.Сверчки,я думаю,возникают от частой езды по плохой дороге.Ваша Вольво не видела плохих дорог,а Сверчки есть.У меня в супе за 12000 пробега тихо как и с момента покупки...Поэтому,я и писал уже,что покупая премиум подспудно ждёшь в разы лучшего качества,а оказывается,что переплачивая ты можешь получить худший по многим параметрам авто...

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

westkaa,
Подгонка панелей на вольво как по мне - чуть получше супербовской, особенно на бардачке заметно, у меня на супербе с торца там такой нехилый зазор был.

Сверчок эпизодический в багажнике, но я пока не понял - то ли это я что-то фигово положил, то ли он просто есть, то ли тупо что-то с полкой двойного пола. Потому как не шторка 100% (я ее снимал). На супербе шторка любит погреметь, особенно в среднем положении. На вольво шторка не гремит (грешил на нее), да и вообще когда снял эту шторку - удивился ее весу, похоже, даже корпус шторки багажного отсека - металлической.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Т.е. все-таки стоит переплатить за премиум?

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

IMHO стоит. А какая из этих двух авто "премиум"?

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

westkaa,
как бы разница есть: шумоизоляция и материалы отделки отличаются здорово. И как я уже писал выше - в вольво очень много металла. Все, что выглядит как металл - это металл (не зря она весит почти на 300 кг больше). Причем именно в сравнении с вольво я могу отметить, что суперб выступает очень достойно. Седьмой гольф, например, внутри для меня выглядит куда как менее приятно, чем суперб-2. Но в вольво чувствуется еще шаг вперед.

Вот возьмем этот снимок:
http://image.motortrend.com/f/wot/re...n-interior.jpg

вставка на руле - металл
вставки на ручке акпп - металл
окантовка воздуховодов - металл
окантовка (толстая) панели с кнопками на центральной панели - металл
вставки на дверях - металл
ну итд

кожа на креслах вольво и кожа на супербе-3 - это вообще из разных опер. Я не любитель кожи, но когда в автосалоне смотрел новый суперб - у меня прямо неприятные ощущения вызывал этот материал, алькантара в супербе более адекватная, а вот кожа... увы. И тканевая обивка на супербе-3, мягко говоря, спорная. Она и на супербе-2 была на любителя, а на третьем стала еще более противоречивой, но это мое ИМХО. Я хотел бы посмотреть на качество L&K кожи, но их в автосалоне не было.

Добавлено через 2 минуты

Ste,
премиум - никакая, Volvo V70 - это формально Obere Mittelklasse (Mercedes E, 5er etc), или Executive cars («бизнес-класс»).

Класс суперба - вообще сложно. Наверное - класс Д, то есть "большие семейные автомобили".

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Вроде как Вольво

Добавлено через 3 минуты

Видел я в Польше лауриновскую кожу-вот она мне вообще напомнила тонкий-тонкий кожзам.
В своей е32 я переживал салон светлой наппой-вот это да-это кожа-запах,текстура,внешний вид.Даже в новых 7 ках не такая кожа.


А у нас марки бмв,Ауди,мерс и Лексус считаются премиум вне зависимости от модели

Добавлено через 10 минут

Кстати в Вольво подсвечивается дефлекторы и колесики вентиляции?

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Matteo, какая-то путаница в классификации: даже Ц-класс имхо премиум. А что касается класса, то Суперб - скорее Е-класс (там, где Камри). Ну, или "переросток" из Д-класса, как было модно говорить еще лет 5 назад.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Matteo имел ввиду классификацию моделей,а мы ему про классификацию брендов.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Именно. Офф: Помню времена, когда Ауди еще не считали премиумом :).

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Когда же это было?

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

westkaa,
кстати, совсем недавно, в 70ых-80ых это был еще не премиум, в 90ых - ну чуть лучше фольксвагена, прорыв имхо в конце 90ых произошел.

Я имел в виду классификацию моделей, а не брэндов. Мерседес С класса не относится к Executive Cars, хоть это и премиум-брэнд.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Вы это скажите пафосу наших владельцев c-класса,или даже CLA:crazy:

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

В выходные дошли руки сделать фото как экстерьера, так и интерьера, ХС70 будет только обвесом отличаться (фото 1920px по длинной стороне).

http://i1.minus.com/iHBExurfwPhak.jpg

http://i3.minus.com/i2dgU6Gg2isJG.jpg

http://i3.minus.com/iCWvI1z6rhRvT.jpg

http://i4.minus.com/idx1klUIluHhG.jpg



Интересное управление: колесики есть на обоих подрулевых, колесико на руле дублирует по функционалу "крутилку" на центральной консоли:
http://i4.minus.com/ibpdGsgbOx3OKs.jpg
http://i3.minus.com/ioVq1AaU8WyhS.jpg

Вот на этом кадре видно внимание к мелочам:
- порог накрыт дополнительной накладкой из пластика, для защиты
- все шины кресел защищены с торцов пластиковыми заглушками, чтобы нельзя было поцарапать себя/обувь
- уплотнительные резинки переходят в черный материал типа бархата по всему контуру
http://i4.minus.com/iHoMMySZEv1fW.jpg

http://i4.minus.com/ibxXdNlBEe6cIe.jpg

Детское кресло, подлокотник, который не лежит непосредственно на диване, а имеет собственный механизм фиксации:
http://i3.minus.com/ieYujRrWE4mwm.jpg

Багажник. Все три задних кресла складываются раздельно, получается ровный пол (снимать подушки задних сидений не требуется)
http://i1.minus.com/ib2HapTLCDKW4l.jpg
http://i4.minus.com/ipnXC8MwaQXOc.jpg



Двойной пол с выштамповками, довольно глубокий, моя планшетная сумка влезает без проблем (раньше клал ее в левую нишу на супербе)
http://i2.minus.com/i9TWjy4nfBlnY.jpg


Сдвижные крючки выпилены из цельного куска металла, шины на полозьях такой толщины, что супербовские фиксаторы туда не поставить (а жаль, удобные).
http://i4.minus.com/ibpWwarDmC27Vs.jpg

Переключатели света, кнопка открытия багажника, регулятор интенсивности подсветки, попутно регулируется яркость цифровой приборной панели и монитора навигации.

http://i4.minus.com/jLrqPhGuyZV1a.jpg


"Голубой Виталик" осенью:
http://i.minus.com/ibwxRBpA934Hqs.jpg


Улыбочка:
http://i4.minus.com/iCoeFxMYGXhcD.jpg


Добавлено через 11 минут

Варианты цифровой приборки (фото из сети, ее не так просто снимать)
http://cnet2.cbsistatic.com/hub/i/r/...drive-e-03.jpg

http://media.ed.edmunds-media.com/vo...oem_1_1600.jpg
http://performancedrive.com.au/wp-co...r-1280x961.jpg
http://data.motor-talk.de/data/galle...1095405026.jpg
http://i.ytimg.com/vi/J3QCfSGSxQw/maxresdefault.jpg
http://www.autointernational.com.my/...%20-%20Eco.jpg

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Что тут сказать... Отличный выбор, поздравляю!
И цвет очень неплохо выглядит, по крайней мере на фото и пока чистый :)
Салон - просто бомба! Ни чего лишнего, все аккуратненько и уютно.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Маттео, спасибо за фотки.
Для себя всегда считал Вольво ближайшим конкурентом ВАГу. Именно как кандидата на замену, когда ВАГ окончательно надоест.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

RomanSM,
Насчет салона и эргономики меня идеология удивила. Это вот как андроид (VW) против айфона (при всей моей нелюбви к яблоку). То есть многие вещи интуитивно понятны, нет нужды лезть в дебри меню или доставать мануал (на супербе без мануала так сразу и не сделаешь привязку памяти кресел к ключу, например). Я поначалу переживал, а как же я буду жить без кучи настроек, которые я делал Васей на супербе... Однако в итоге единственное, чего не хватает - это открытие/закрытие багажника со всех кнопок (закрыть можно только кнопкой на крышке багажника). Все остальное и так уже сделано довольно удобно.

P.S. Был на IAA. Само собой, салоны мерседеса Е-класса и выше смотрятся шикарнее, но там уже совсем другая цена вопроса. Да и задние сидения очень спорно в Е-классе сделаны - там спинка слишком вертикально стоит, не всем удобно. Впрочем, Е-класс нынешний уже заканчивает свой цикл, в 2016 году будет представлен новый, так что в скором времени, скорее всего, будут их продавать с достойными скидками (из наличия). У нас именно поэтому просели цены на V70 - в преддверии выхода V90.

Добавлено через 5 минут

СтражДорог,
всегда пожалуйста. У меня исполнение багажного отсека еще простое, есть расширенная версия - там две крышки (одна маленькая) и амортизатор(!) для этой крышки.

При случае хочу вот такую систему себе прикупить в багажник:
http://www.vhparts.de/media/images/p...cheV70XC70.jpghttp://www.vhparts.de/media/images/p...steV70XC70.jpg
http://accessories.volvocars.com/Acc...0/05/b5/ed.jpg

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Ценник на аксессуары у Volvo,конечно,конский

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

westkaa,
Хм, вы видели вживую подставочки под ноги у суперба-2/3, Lounge Step называются? Так вот они 140 евро стоят, по каталогу. Я их в руках подержал и долго не мог понять, за что.

У Volvo нужно просто искать наборы, а не покупать все отдельно. Весь набор (боковые вставки с крючками, боковая сетка и длинный горизонтальный разделитель) можно набором где-то за 170 евро взять. Если брать по-отдельности, то будет 250-270. У вас, к слову, почему-то аксессуары именно к вольво где-то за пол цены продаются порой, аж завидно :).

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Matteo,
Отличный выбор! Жаль, у нас не продают таких. Ну и фотки выше всяких похвал, профи сразу видно.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

А чем вам XC70 не угодила?:)

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Spiritus,
Я, собственно, эту тему и открыл именно потому, что в РФ сейчас продают ХС70 по цене неплохо укомплектованного гольфа в Германии (едва ли не дешевле третьего суперба, если брать из наличия). А ХС70 с клиренсом 21см для российских реалий подходит очень неплохо.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Из наличия можно взять хороший аппарат. Суперб 3 чот палку перешёл, или Вольво не догнал цену

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Непонятно как вы считаете... XC70 безусловно отличный автомобиль, но я вот для интереса собрал в конфигураторе и вышло под 3 млн. Хотя опции примерно те же что и в Супербе есть.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

А не надо собирать... Надо ехать и торговаться. На машины из наличия совсем другие цены. Плюс можно (и нужно) выбивать приличную скидку.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

У меня набежало 2 700 000 с самым слабым дизелем:(

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

westkaa,
В Питерских салонах еще пару недель назад точно были ХС70 за 1.8 млн, правда бензин. Но там и бензиновые двигатели довольно интересные, и автоматы брать не страшно - гидротрансформатор.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

А вот это спорный момент. По крайней мере когда года три назад (итить как время летит) впервые более-менее предметно заинтересовался Вольво после знакомства с S-80, то пошерстив их форумы и прочия источники, выяснилось, что после 70-80 тысяч пробега редкий владелец Вольво, в особенности бензиновых версий, не встретился с проблемой замены гидроблока. Причем это относилось и как коробкам типа вольвовским, так и агрегату от Айсин, на который жалуются не только вольвоводы, но и ряд других автолюбителей, к примеру владельцы турбовых машин концерна ПСА, проблема у них схожая, летит гидроблок после 70-80 тык пробега:blush:

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Проблема известная и давняя. На Вольво летели автоматы. И Айсины и четырехступенчатые GM. К слову, тот же Форд на пятигоршковый 2.5Т автомат не ставил практически до того как снять этот двиг с производства вовсе. В итоге на первую Кугу воткнул. А Вольво давно и активно агрегировала этот мотор с автоматами. Причем на тяжелых пепелацах с полный приводом. Ну а владельцы чинили потом их. Другое дело, что автомат ремонтниками уже освоен... В общем, решаемо.
Про новые поколения не скажу ничего.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Эх а я прозевал, летом знакомый отдал свой хс 70 за 1600 summum, полугодовалый, взял себе аудюху оллоурдную. А я был в отпуске.:(
Вольвешник этот мне всегда нравился, но надо адаптивную подвеску. А для товарища он был овощем, до этого у него всегда были А6, а для охоты L200.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Дык, я же не говорю, что проблема не имеет никакого решения, имеет, только это решение стоит определенной суммы денежных знаков для своего владельца, и сумма эта тянет не на пару леденцов.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

navysuperb,
Volvo ставил два типа автоматов - Powershift, который суть есть ДСГ от Форда, их использовали на дизелях 1.6 и на фордовских дизелях 2.0 (4 цилиндра), давно, там были нарекания. Сейчас вольво использует два типа коробок: 6-ступенчатый автомат от AISIN и 8-ступенчатый, от них же. 6-ступенчатая коробка необслуживаемая, держит до 440нм, неофициально рекомендуют где-то после 120 000 км заменить в ней масло (AW-1, 8 литров). Коробка в нынешней инкарнации не очень старая, но положительных отзывов на нее (с большими пробегами) уже довольно много. Вот 8-ступенчатый автомат более новый, по нему пока мало статистики.

6-ступенчатый Geartronic - это хорошо известная AISIN AWTF-80_SC, детские болезни у нее должны быть уже устранены.

А просто продляешь гарантию до 5 лет, чтобы голова не болела. Грубо говоря - включаешь стоимость продления в стоимость покупки. Можно и потом продлить, если машина еще не прошла 60 тыс км, то это будет стоить тех же денег, если прошла, то подороже. Страховка работает вплоть до 200 000 км.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Matteo, а он сильно отличается от 8-ступки ФФ/Ауди 0С8 (по классификации AISIN - TR-80SD), делавшейся как альтернатива DSG?

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Элик,
у меня нет достоверной информации, но есть серьезные основания полагать, что это коробки одного семейства. По отзывам они, все-таки, работают не настолько мягко, как 8-ступенчатые автоматы от ZF, которые использует BMW, но мягче 6-ступенчатых geartronic.

Про 6-ступенчатый geartronic я могу сказать, что при плавном разгоне переключения передач ощущаются слабо, но можно почувствовать, при более быстром разгоне, разумеется, чувствуются. Возможно, сказывается еще и высокий крутящий момент 5-цилиндрового двигателя (350-400 нм от 1500 оборотов).

Но я уже рад, что изначально ориентировался на автомат. Попробовал в ручном режиме переключать передачи и понял... что я совершенно не знаю когда это делать, я не слышу и не чувствую двигатель, а переключаться по тахометру как-то не особо удобно. На супербе дизель все-таки лучше слышно.

Re: Skoda Superb III vs Volvo V70 III
 

Matteo, я спросил в связи с этим:
Если это та же коробка от Айсин (наверное, это так) с моментом где-то под 770нм для более больших моторов, то опыт ее эксплуатации достаточно положительный (теперь ставится и на Кайены, и на Кадиллаки, и на Туарег). Насколько помню, Ауди именно ее и разрабатывала/лоббировала из-за проблем с DSG, имея в виду более тяжелые автомобили.
"Единственный" ее глюк - иногда дергается при переключении с 1-ой на 2-ю при очень медленной езде (в пробке) - что-то типа тычка ощущается.