Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., инстинкты демократией не задушишь, к нашему великому сожалению.

Re: Изменения в КоАП
 

Ну значит и у "уважения" перед "инстинктами" нет ни малейшего шанса!:)
А СТРАХ - самый действенный ИНСТИНКТ!

Re: Изменения в КоАП
 

Я бы не останавливался.В Украине:blush:



Опять же есть опыт Украины.Постепенно свели на нет эти потуги....На всю страну сейчас ДВЕ!!!!автоматические стационерные камеры последнего поколения в г.Киев......их переставляют с места на место,в остальных местах муляжи.Визирами правда сцуки пользуются по прежнему....

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., категорично. как всегда все превернул, фразы повыдергивал под себя. ну пусть будет по твоему.

Re: Изменения в КоАП
 

Да почему все перевернул. Все-так и есть как Вячеслав говорит. Пример с ремнями тому лучшее доказательство. Отмени сейчас штраф за ремни, многие перестанут пристегиваться... Я например на коротких поездках по городу не буду, а сейчас всегда пристегиваюсь... Мне денежку жалко государству или инспектору лишний раз отдавать...(жадный я :))
На трассе пристегнусь даже если штрафа не будет, мне так спокойнее... На трассе...

Re: Изменения в КоАП
 

Кирилл, а почему сцуки?

Re: Изменения в КоАП
 

Stout, а я помню про подушки безопасности. и пристегиваться стал еще задолго до появления штрафов, поэтому стенания многих не воспринял.
это про конкретный пример. а если шире - должно быть осознание. правовое.

Re: Изменения в КоАП
 

Осознание к сожалению не правовое, а осознание получить наказание по полной программе... Вот все осознание! Хоть у русского, хоть у немца, американца и прочего папуаса...
Они не законоуважающие, а законопослушные. Послушные понимаешь. Они маму-папу не слушаются, а полисмена слушаются... Боятся...Очко-то оно одно и челюсть запасная дома не лежит...так зачем ими лишний рисковать...

Re: Изменения в КоАП
 

ОСА, все правильно - осознание. Да еще и правовое.

А что до этого делал мозг? О чем мечтало сознание?

Не уж то о собственном величии?

Re: Изменения в КоАП
 

Stout, коли так, то все просто: сделали в Особенноц части УК наказание через одно - смертная казнь; КоАП - лишение прав и т.п.
ан нет. это не тот путь развития. так считает цивилизованная Европа. а мы только косим под нее. бежим впереди паровоза. сознания еще нет. и наказания адекватного тоже.

Re: Изменения в КоАП
 

Скажите, интересно мне знать, а каким образом можно доказать, что вы без ремня едите ?
Я например, в последние годы езжу с ремнем исключительно только из соображений безопасности !, а не потому что я боюсь этих ушлепков! Хотя ранее, будучи помоложе, я очень редко пользовался ремнем.
И поверьте мне, никогда я не платил за отсутствие ремня, хотя прецеденты были много раз ! Но мне никогда не попадались такие сумасшедшие инспектора, которые бы "на глазок" выписывали бы протокол за это нарушение :)

Re: Изменения в КоАП
 

ОСА, а где же Ваша вера?

Или Вы в пытках выбора пока.

Re: Изменения в КоАП
 

Pridurok, а человек всю жизнь в пытках выбора. только к вере это никак не относится.

Re: Изменения в КоАП
 

ОСА, по-Вашему должен рассыпаться в согласиях?

Нет уж мне поздновато врать, за прикуренную папироску.

Веры нет, так Вас никто не заставляет.

А вот своим неверием не спекулируйте - доходов не получите, здоровья тоже.

Re: Изменения в КоАП
 

:plus1:
аналогично! для меня намного важнее собственная безопасность, а правила как известно написаны кровью... так же всегда ездил с ближним светом, даже на жигулях где приходилось его постоянно включать.

так что соглашусь с ОСА, что соблюдение закона осознанно должно быть, тогда и штрафы не потребуются.
и на встречку я не выезжаю по причине того что могут лишить прав...

Re: Изменения в КоАП
 

torneo, а мне попался! И выписал предупреждение, а не штраф. А ремень у меня не работал (заклинил и я не мог бы даже если бы хотел доказать, что был пристегнут). Произошло это на КПМ перед въездом в Переславль-залесский в два часа ночи. Отделался я бесплатно, но потерял минут 40 времени. Гаишник штрафовать не стал, а просто от скуки на ночном дежурстве попарил мне мозги. Мне это надо. Я лучше пристегнусь...

Добавлено через 6 минут

И несоблюдение тоже должно быть осознанным. Вы же не все законы хотите исполнять (многие Вам не нравяться, я полагаю, если участвуете в маршах несогласных и т.д.) Как же Вас Василий их заставить выполнять? Вариант то один - неотвратимостью наказания. (Я надеюсь мы сейчас не станем обсуждать опять какие г..няные у нас законы, разговор же не об этом.)

Добавлено через 1 минуту

Значит сдерживает только возможность потерять права?

Re: Изменения в КоАП
 

нет, потерять жизнь...

об этом и речь, что человек ставит на весы не только нарушение и возможное наказание за него, но и понимает чем это может грозить кроме штрафа.
ведь Вы не едете на гололеде перед поворотом, на трассе 90 кмч потому что за эту скорость не оштрафуют, а учитываете дорожную обстанову, условия и прочие параметры...

Re: Изменения в КоАП
 

Вась, далеко не все !
Бандитизм " в законе" еще составляет приличную часть процентного соотношения.

Re: Изменения в КоАП
 

ну не без этого...

Re: Изменения в КоАП
 

Ну вот на примере закона о промилле, значения в 00 установленное "нашим главным братком" доказывает то, что закон направлен на вымогательство денежных знаков у населения.
Некоторые мне тут во все горло кричали что если есть закон или гост, значит он верный ! международное соглашение типа. Да хрен там!
Расскажите мне, кто еще в мире разделяет такое справедливое значение ???
Для этого достаточно погуглить и понять ситуацию....

Re: Изменения в КоАП
 

Разговор о том, что Вас может заставить исполнять закон плохой он или хороший.
Вы же тонировку с лобового сняли не потому, что "осознали" закон, а потому что 500 рубликов не желаете отдавать.
Ведь так. Значит прав Вячеслав М. в своих постах выше: заставляет исполнять закон (любой - и плохой и хороший...) в основном осознание наказания за правонарушение... Спорить с этим глупо... Это же природа человеческая и от этого никуда не уйдешь...

Ну а насчет поворота при 90 на льду, встречки и т.д. - ведь тоже страх и инстинкт самосахранения, а не гражданская позиция и моральные устои.
Просто в случае с ремнем безопасности опасность не так очевидна, как при входе в поворот на льду с высокой скоростью... Все понимают что опасно без ремня, но уверены что обойдется... А с поворотом все очевидно - конечно же не справишься с управлением и п...ец. Ведь не все же шумахеры.

Re: Изменения в КоАП
 

Stout, почему Вы упорно за других решаете, чем они руководствуются когда пристегиваются, когда снимают или изначально не ставят тонировку?
я, опять же на своем личном примере, тонировку и до штрафа на своих авто не делал по той простой причине, что для меня она ухудшает обзор. какая-то однобокая у Вас получается позиция. я не отрицаю страх перед законом, как здесь пишут некоторые. страх - это простым языком; неотвратимость наказания - это юридическим. а если наказание не установлено значит страха по Вашему нет?
как раз таки здесь и должно быть осознание, что ты нарушаешь закон.
исходите в данном случае из понятия "закон". м.б. тогда Ваша позиция претерпит изменения?

Re: Изменения в КоАП
 

Stout, совершенно верно! С ремнем потому что без него очень опасно, а снятие тонировки исключительно ради экономии !! Понимаете, просто есть очевидные вещи, которые уверен никто даже оспаривать не будет, такие как выезд на встречку, превышение скорости, проезд на запрещающий сигнал светофора и.т.д..... Вот собственно этого я и придерживаюсь !
А на всякую ерунду сделанную ради наживы, я слабо реагирую.....

Re: Изменения в КоАП
 

Ну, отпишусь и я, как вижу этот обсуждаемый здесь процесс...
Педагоги (есть тут среди форумчан таковые?) утверждают: воспитание без принуждения невозможно. Это касается детей, в том числе детсадовского возраста. Мы все катаясь за рулём по дорогам подвержены процессу воспитания. Я, mk86, в начале своего автолюбительства - это чел на полуисправной ВАЗ-099 с проставками в задних амортерах и лысой резине, никогда не пристёгивающийся, не соблюдающий скоростной режим и разметку ("чё они тут понарисовали"), включающий свет только в темноте... Я,mk86, сейчас (каких-то 10 лет прошло) - очень отличаюсь от себя предыдущего. Где-то опыт жизненный помог, где-то просто страх... В том числе и страх наказания. Но думается мне, что наказание страшно тогда, когда оно НЕОТВРАТИМО, а не когда оно жестоко... Вот нарушитель (я, например) могу знать, что гр-на Пупкина за проезд по встречке публично выпороли до полусмерти. Но я-то думаю: "А, это в Мск, там камеры, там его "спалили"... а у нас-то в Сибири - какие камеры, тайга вокруг..." То есть я думаю, что попадаются или идиоты, или невезучие, и продолжаю нарушать...
Ох, опять зря в эти дискуссионные темы полез:)

Re: Изменения в КоАП
 

)))))) У меня там же был казус. В кадиллаке ремень выходит из спинки сидения, а не от стойки. И как бы обнимает плечо. И из далека не видно пристёгнут человек или нет. Так инспектор остановил меня и не глядя на плечо начал причёсывать почему я не пристёгнут.:haha:
А аж ааа...абалдел от шока. Когда он понял что оконфузился быстро вернул доки и я поехал далее.

Re: Изменения в КоАП
 

mk86, Вы спутали батя - не педагоги (то бишь - учителя), а пидагоги (тут Вы неспроста про детсадовский возраст вспомнили) могут любого проучить и выбросить.

И что потом делать?

Re: Изменения в КоАП
 

Есть, и я об этом писал... Прочтите еще раз мое предпоследнее сообщение.
Я не решал за других, а просто знал почему это сделал комрад torneo (он сам об этом писал в теме про тонировку:wnk:) А вам бы сначала почитать темки на форуме, а то наезжаете не по делу на белых и пушистых...:wnk:.

Добавлено через 3 минуты

Это замечательно что Вы такой замечательный!!! Но!!! Есть и другие люди которые не такие сознательные как Вы.... Так что не все так просто как Вам кажется...

Re: Изменения в КоАП
 

а с чего Вы сделали такой вывод, что я осознавая законы не нарушаю их. я разве об этом писал. нет. я нарушаю законы (но далеко не всегда, потому что некоторые законы нельзя не нарушить, чтобы соблюсти другие законы). так что может быть я не такой замечательный как Вы написали.
я писал про то как должно быть не привязываясь к конкретной личности. ни к себе, ни к Вам, ни к кому другому. поэтому м.б. и не надо мне читать все подряд темы форума как Вы советуете.

Re: Изменения в КоАП
 

Да не расстраивайтесь Вы так, с кем не бывает...
Нет конечно (у нас свободная страна), достаточно если Вы будете писать...
ОСА, Тёзка, не обижайтесь на шутки. Согласен - они у меня плоские - но не всем дано быть остроумными:wnk:. Так что уж принимайте какие есть. :blush:

Re: Изменения в КоАП
 

полностью поддерживаю!
более того по статистике порядка 10% погибших в дтп - по вине водил в состоянии алкогольного опьянения, значит не так страшен черт? или для решения других проблем нужны деньги которые уже попилили...

Добавлено через 3 минуты

ну у некоторых инстинкт самосохранения не так развит и при наличии дорогой зимней резины и полного привода, они уверены что могут ездить почти как летом. хотя штрафом на них тоже не повлияешь...


ну за нас всех, какие мы есть :drinks:

Re: Изменения в КоАП
 

Надо же, вчера об этом вспомнил и написал, а сегодня уже наткнулся на продолжение темы :)
Во блин, совесть замучила наверно, хотели набить себе карманы потолще, да перебрали малость, мировое сообщество не разделяет таких решений !
Всем читать! особенно тем, кто любит чтить "все подряд" http://auto.vesti.ru/doc.html?id=356892&cid=24

Re: Изменения в КоАП
 

torneo,а все благодоря тому что люди проявляют свое несогласие! :)

Re: Изменения в КоАП
 

abola, несогласие - это когда люди реально делают по-своему (строят, копают, шурупы завинчивают, лечат больных, учат детей)

Не надо выдавать несогласие с тем, что Вам малую плошку выдали, за глобальной явление - суп то не Вы умудрились приготовить.

Re: Изменения в КоАП
 

abola, да наше с вами несогласие им по барабану. Наши власти ненавидят свой народ, мы для них просто быдло!
Здесь имеет значение мировое мнение, не хотят портить отношения....

Re: Изменения в КоАП
 

abola, с удовольствием:русский::drinks::friends-2:

Re: Изменения в КоАП
 

Причем здесь "мировое мнение"?:shok: По Ходорковскому почему-то начхали на все мнения!:)
Просто есть Международные соглашения, подписанные Россией. А международные Договора идут по статусу "выше" внутренних. Поэтому ВСЕ внутренние Законы должны согласовываться с Международными. Вот и весь сказ!:)

Re: Изменения в КоАП
 

Вячеслав М., все ваши выводы и цитаты ничего не значат, по крайней мере здесь в России, вы говорите о том как оно должно быть, а не как есть на самом деле !
Я ориентируюсь на факты из реальной жизни, а не на строчки написанные бандитскими ручонками :diablo:
Вас еще не разу не проверяли алкотестером ? представляете себе, если он погрешит ? :)

Re: Изменения в КоАП
 

одного не пойму, причем тут проблемы с тем, что власть хочет набить карманы за счет повышения штрафов? нет нарушений - нет денег в казне. спрос рождает предложение! если водители готовы платить за тонировку 500 рублей, почему бы не попробовыть 1000?2000?5000? нарушил - плати, не нарушил - не плати.

Добавлено через 1 минуту

torneo, погрешит - имеете право на медосвидетельствование.

Re: Изменения в КоАП
 

Чем выше штрафы, тем выше взятка, это раз ! и во вторых, до казны они почти не доходят, они в карманах оседают :)

Алексей, вы видно в силу своей молодости такой наивный, или фильмов американских насмотрелись :лол: Не ту страну назвали Гондурасом !
Такое право мы действительно имеем, только на практике окажется, что врач "работает" в сговоре с этими дорожными ушлепками, и вы все равно окажетесь пьяны ! Дальше еще смешнее, вы обратитесь в суд, и судья снова сделает из вас пьяницу ! Здесь все погрязло в коррупции по самую шею...:diablo: И не подумайте что это мое мнение, я это слышал не раз от людей которые это прошли.

Re: Изменения в КоАП
 

у штатников тоже все через жопу, попалось как-то сообщение что отловили парочку судей, эти уроды давали сроки малолеткам за взятки от владельцев тюрем, так что у них с этим тоже полный порядок