Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Элик, насколько я вкурил тему, присадки одинаковые. "Пакет" присадок состоит из одних и тех же компонентов, меняеся их набор, пропорции и общее дозирование.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Comdir, ну дык и я об чем.:drinks: Может, чего и досыпают, но нам не скажут :cray:(нигде об этом не читал).

Добавлено через 5 минут

Мне казалось, что я уже писал раньше.
Проверяется легко, чтобы менегеры не говорили (вот в суп опять налили 504- меня не было:crazy:) Просто при ТО просишь показать мастера лист-наряд. Вся команда тут же стушевывается - там написано 502!
Просто 504 для них "веселее".

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Еще одно свидетельство "компетентности" автора блога. Здесь уже приводили ссылку на обширный тест масел Авторевю, который свидетельствует об обратном:
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Бред.
Не влияют буковки на канистре вообще ни на что.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Прежде, чем я пойду лечиться - а зачем тогда они делают допуски? и устраивают лонглайфы - ради баловства?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Кто считает что буковки на канистре что-то значит и от чего то там защищает идите в темы масляных холиваров. Админ на первой странице дал ссылку

Добавлено через 7 минут

Допуск это набор характеристик, как гост на лимонады.
Любая отрава из бутылки соответствует ГОСТ 28188-89, кто не верит может в ашан сходить и почитать.
Вот и допуск значит что в канисте масло, а не антифриз.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

само попадает, продукты сгорания
если состав топлива не соответствует евро5 (4), то ллучше тогда уж старый допуск

если зебин правильный, то вполне можно и новый допуск
и 15000 в столице нормальный интервал, и так в 2 раза меньше европейского

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Поржал.
Допуск означает, что в канистре масло с определенным набором свойств.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Да я собственно тоже не химик, не моторист и бензином с маслом не занимаюсь. :drinks:

Если не с Москвой то с чем? С Мюнхеном? Наверное там можно, сами они для себя по крайней мере льют лонглайф (504) и меняют по датчику моточасов/температуры.
Опять же я тут в рамках обсуждения данного блога - автор там не раз пишет про мегаполис и т.д.

Тоже бывал, тоже ездил. Безусловно пробки могут случиться везде. Но одно дело воскресные - другое дело круглогодичные.

Ну техрегламент к качеству бензина ИМХО может иметь отношение чуть больше, чем никакое.
http://rusautomobile.livejournal.com/205425.html
Кстати одна из последних ссылок из данного блога. Там как раз про бенз и техрегламенты чуток.
Ну так получается что взаимодействие по идее происходит только на уровне стенок цилинтра, где должны работать маслосьемные и пр. кольца поршней. Опять же возращаюсь к обсуждаемому блогу. Там автор приводил даже по-моему рассчеты, сколько той же серы может просочиться таким путем в масло.
Другое дело, что Если кольца уже залегли, с зажиганием проблемы и т.д. то степень влияния бенза увеличивается.

+ Опять таки вспоминаем про качество бенза, которое по утверждению автора не такое уж и плохое и вполне соответсвует нормативам (в его блоге есть ссылки на исследования, тесты и т.п.).

Добавлено через 8 минут

Я охотно верю. Да и авто обсуждаемого блога тоже такого же мнения. Хоть и использую правильный бензин, но лью 502ой допуск.

Добавлено через 5 минут

А в чем конкретно противоречия? Я этот тест когда то читал, сейчас уже влом перечитывать досканально. На вскидку не обнаружил о том, что бенз попадает в масло и убивает его.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Вот именно тока этими определенным набором свойств обладает любое масло.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Ну на примере 502 / 504 связь между щелочным числом и цифрой допуска наличиствует. 504 допуск - малозольные масла. Моют мотор хуже. Это по-моему уже никем не оспаривается. Если хочешь масло с хорошими моющими свойствами - ищи из 502 допуска.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

на сколько хуже?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

и лучше уживаются с нейтрализаторами и сажевыми фильтрами

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Каким образом?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Еще одна не очень удачная шутка.
Собственно, блоггер пишет, что допуск чуть ли не в полной мере документирует набор присадок.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

И какое противоречие? Все масла с присадками. Причем с одними и теме же.
Все масла одинаковые, все одинаково хорошо защищают двигатель.
502 допуск не имеет только минералка, и те лоусапсы которые имеют 504.
Остальные все массовые рыночные масла имеют 502, даже если они лоусапсы http://lubadmin.com/upload/produit/F...ng_39/5815.doc

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Romanchikov, ну и какой же личный вывод? Составить список неудачных сочетаний двигатель-масло? Или закрыть для себя какие-то наименования масла? Или не брать двигатель определенной модели?
Что в результате?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

комплект присадок расчитан на то, что бы не убить фильтр раньше времени

масло всеж комплексный продукт, а не по схеме, одно лечим, а второе калечим

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Comdir, вывод простой. Не парить себе мозг выбором из отличного самого лучшего. 95% что на любом масле будешь радоваться жизни.
Если есть желание позамарачиваться или не хочешь попасть в 5%, выбрать масло не склонное к полимеризации и спокойно гонять пока машина не надоест. Вот и все.

Добавлено через 1 минуту

Масло не попадает в глушитель, оно плещется в моторе, в закрытом пространстве. А если попадает то это значит привет катализатору уже близок.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

На исправном двигателе маслу на нейтрализаторе делать нечего.
ИМХО лушче думать о причине проблем с нейтрализатором, чем пытаться уменьшать последствия.

Об этом можно судить только по тому, как быстро закончатся присадки на конкретном двигателе при конкретном характере использования.
Например, тут приводили ссылку на тест авторевю
Там полнозольный Кастрол на 10000 км сохранил щелочное число
на уровне 0 км 504 Шелла. У Шела же щелочное число к 10к км упало до 3,13.
К примеру, вод здесь http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/..._b5746225_orig
МИЦ ГСМ говорит о том, что 2,67 это "критично снижено".

Кстати к вопросу
У того кастрола нет 502 допуска.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Ну закончились присадки, и что? Масло дырку в картере проело?
Кило мазута в моторе появилось?
Нет. Ничего страшного не произошло.
Цитата из того блога
У какого кастрола?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

kOOlik, вот с зольностью согласен полностью. Сам на такой позиции.
А вот про бензин-техрегламент – нет. Тут я как раз очень даже «бум-бум».
Потому как это совсем иная плоскость –больше связано с работой.

Сначала еще раз – мы про Москву или страну? (из сообщения автора по вашей ссылке следует говорить не только про Москву из сообщения блоггера, кажется, тоже)
Если вы говорите о техрегламенте, а потом даете ссылку на статью = мое имхо, Это или заказная статья или человек совсем некомпетентен.
И если статья начинается: Дальше мне читать неинтересно, ибо он два раза не прав: - у нас не производят бензин Евро 4.5, и евро3 у нас нет. Эта неточность выдает непрофессионализм. Эксперт в этом вопросе так говорить не станет.

Можно,конечно, продавать что угодно и даже назвать это евро 15 или евро 29 (главное, как указал, Romanchikov, чтоб было видно, что «это не антифриз».
Только техрегламентом производство такого топлива не предусмотрено – и соответственно к продаже минимум затруднительно. Или же, как пишет автор, - «И да: Pulsar и Ultimate можете заправляться смело». То есть соответствие не ГОСТу, а собственному ТУ – т.е. это их собственное «творчество». Я, например, наоборот уже по этому! его избегаю.

Наши классы близки к ЕВРО, но не идентичны ему.
Второе, по поводу акцизов. Тоже неверное. Так как государство как раз повысило акцизы для низкоактанового топливо.
Тут Путину надо отдать должное. И это не государство не готово, а всё совсем наоборот.
Могу описать подробнее))))
Просто у Путина нет рычагов.
Так что и автор вашей ссылки и блоггер показывают, извините, непрофессионализм.:crazy:

Еще при лужкове было предложение Лукойлу единолично снабдить Москву 95м. Лукойл отказался потому, что не был в состоянии.
Доля приведенного вами Рязанского НПЗ в производстве бензинов России не более 10%, даже после его модернизации.
А продают за кордон мазут, занимающий огромную часть в продуктах переработки нефти именно из-за недостаточной глубины ее переработки – поэтому-то нефтяников не особо интересует вкладывать деньги в увеличение глубины переработки.

В общем, я уж подзабыл цифирь, но суть такова.
Поэтому вопрос о допуске масла тесно связан , и для меня и интересен

П.С, еще недавно у нас глубина переработки не превышала (в среднем) 60% - а США до 95%

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Из теста авторевю
Castrol Magnatec 5W-30 А1


Страшного ничего не произошло, равно как и хорошего. Существует даже атракцион работы двигателя без масла, тоже как то работает. Если уж заниматься вопросом выбора - зачем выбирать 504 допуск?
Везде любовь к цифрам - в случае с 504 - цифра больше - значит круче :-) В случае с полнозольными хоть какое то оправдание в тяге к большему щелочному числу можно найти.
Опять же привел пример заключения, хоть и из обсуждаемого блога, но данного надеюсь независимым от него источником - не зря же там обращают внимание на малое щелочное число?

Элик, спорить не буду, т.к. к бензину отношение не имею. Про нормы Евро и наши Классы согласен - есть к чему придраться. Кстати автор блога их различает, если то, это все таки сторонняя ссылка.
Пока что только видел в том же блоге просьбы автора привести реальные случаи когда бензин оказался плохим. Ничего вразумительного пока что у него не было.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Опять тоже самое. Зачем вообще задаваться этим вопросом?
Любое масло обеспечивает достаточную защиту мотора, любое!
Мотор даже без масла часами молотит на холостых без последствий.
Помню даже тест ЗР где две машины без масла поехали на верную смерть. Только на одной из низ до этого было залито масло с модификатором трения. Машина без масла проехала 50 км до клина, а вторая просто проехала эти 50 км.
Любое масло смазывает, и смазывает хорошо )))

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Кстати, автор их совсем не различает. Что и настораживает (в том числе и по маслам):shok:
Видите ли, проблема в том, что там ничего и «невразумительного» я не нашел)))
Кроме, пожалуй, даты его поста January 3rd, 2016:shok:

А вы сформулируйте, что значит «вразумительное» - я ему позвоню.
А то там только хвалебные вкрики автору -ой, -ай, -чудо! (словно, заряжены все интересом)))) В Инете так не бывает.
Только в одном посте нашел сомнения в правдивости. Но автор-блоггер на них не ответил.:dirol:
На этом форуме я несколько раз описывал, вроде как, вразумительно, как двигатель глох, не ехал. И свидетели были. Как после слива остатков ЛУКОЙЛа, бензопила не выключалась от детонации.

И что меня удивляет так это его утверждение «сера вообще не обнаружена».
Даже в Европе в Евро 5 сера есть. Значит у нас ЕВРО 10.
И главное, что посмешило – в блоге таблица, что в Лукойле серы вообще 0.
Это чудо при нашей сернистой нефти! (Особенно как раз у Лукойла - это его головная боль - выше.чем у других содержание серы - такая нефть ему досталась)
По-моему. Это явная туфта.:durdom:

Спросите любого украинца, как котируется Лукойл по сравнению с другим операторами.
Пусть это косвенное доказательство, но оно существенно

Чудес. Имхо. в экономике Не бывает. Если заводы столько не производят высокооктанового. То его делают сами. Утверждение о том, что много продают за рубеж высокооктанового - неправдоподобно
Поэтому я в нем, блоггере, и сомневаюсь.
Мне кажется, его не сильно интересуют эти отзывы.

П.с. Нефтепереработка у Лукойла заметно растет на зарубежных НПЗ и совсем незначительно на российких . За позапрошлый год соответственно: 14.9% и 1,7%.

Он подписал соглашение в конце прошлого лета с ФАС, Ростехнадзором и Росстандартом об условиях модернизации НПЗ. И за это получил разрешение продолжать производить евро 2.
Индекс нельсона на его Ухтинсоком НПЗ совсем недавно был всего 3.3

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

народ кто что думает про новые рекомендации шкоды ?
сегодня прочитал на драйве...
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octa...urnal/1822517/
скоро ехать на ТО, в суперб лил мотюль с допуском 507\504 а тут теперь в замешательстве, кто на днях был на ТО ? что слышно ?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

maksimikys, к зиме мне залили кастпюлю 0w30 допуск 502. Махали перед моим озадаченным носом какой-то бумажкой. Взял на доливку 2 литрухи. Думаю и их будет мало.
На счет допусков думаю для меня не критично.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

maksimikys, пугают незапуском, только вот есть еще дизеля, а про них там ничего

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Я уже где-то писал, что это все очередная ерунда от Шкоды. Скорее всего это их ответ на "маслянную чуму" последней зимы.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Дело в том что откатал 3 года на мотюле 5w30 с нашим допуском, заводилась и -25 и -32, проблем никаких не было вообще.. что за чушь придумали... а тут наткнулся на это, масло менял каждые 7500, сейчас вот к зиме будет 7500 и как говориться нужно задуматься что брать...:durdom:

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Это нормально....рекомендации производителя сменить масло, в зависимости от условий эксплуатации. Неоднократно наблюдал на производстве такую ситуацию, когда производитель (буровые станки из Канады), менял рекомендации, причем кардинально(гидравлическое на моторное).

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Короче приехал со свои Motul 8100 x-cess 5w40 с допуском 502\505 Acea A3\B4:blush:

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

И что они сказали на это масло?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Ну что... На доливку брал при замене масла банку кастрюля 0w30. За бортом -16 с утра. Наверное, за пару часов до этого было -18. Кастрюль тягуч как мед.
Думаю, не слить ли его нафик.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

LeftHook, не могу посмотреть как там у меня масло которое на долив(кастрол 0-30), т.к. багажник примерз после теплой парковки в воскресенье, но сегодня утром и сейчас у нас -35. Машина и диллерским бочковым кастролом 0-30 завелась с полпинка, правда минут через 5 прогрева, после того как включил климат, секунд 30 плавали обороты и пару раз моргнул индикатор ЕРС. Ну и первые километры деревянная подвеска и застывшая коробка. В обед ездил, все нормально. Не успело за 4 часа все промерзнуть. Ночью обещают -38, если так и будет, то на работу на такси поеду. Хоть машина и заводится, но при температурах ниже -30 нифига не штатный режим работы для машины. Ну и по прежнему не вижу оснований для перехода с рекомендованного производителем масла. Загустение или замерзание масла при температурах выше -20, это наверно больше повод к замене не производителя масла, а места его приобретения.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Мне от дилера досталось.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

LeftHook, сколько откатал на нем?

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

3 тысячи. На том что в моторе.
На том что в банке нисколько :crazy:

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Довольно свежее, так что особой разницы с
не должно быть:) Если есть желание узнать стоит или нет заменить залитый в двигатель кастрол, то как вариант можно баночное в морозилке поморозить и посмотреть, что с ним стало. Не дожидаясь пока на улице станет так же холодно, как в морозилке:) Сегодня знакомая попросила помочь машину завести, хендай Елантра. Прежде чем пытаться прикурить глянул на щуп и офигел... Масло как застывший гудрон с каими-то кристаликами, при постукивании кусочками с щупа отваливается. В сервисной книжке у нее написано 5-30, какой производитель неизвестно. Пробег на этом масле немного более 10 т км, если ей его конечно меняли на прошлом ТО ... Отправил на эвакуаторе к ОД, пусть оттаивает в рем зоне меняют масло и смотрят, что с двигателем. Она сегодня утром это месиво стартером крутила пока аккумулятор не сдох.

Re: Выбор масла (по мотивам блога bmwservice)
 

Ну мне при наших-то "холодах" в голову не приходило перед стартом щуп осматривать.
Кину масла на пробу в морозилку. Замерзнет, поеду в магаз за мотюлем.