Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Роботизированная 6-DSG (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=414)

Леонид 06.10.2010 11:23

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
может тогда шнурок прикупить, для самостоятельного изучения дел
хреново если дилер далеко

Pridurok 06.10.2010 11:28

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Леонид, у комрада нет (пока еще симптомов) неправильной работы ДСГ.

Большой, к Вас произошло аварийное отлючение ДСГ. ДСГ не была готова к подаче газа, переходу на пониженную передачу и последующему разгону.

Что произошло - бог весть. Упало ли давление мехатронике или двигатель "захлебнулся", не восприняв подачу газа (заслонки коллектора не сработали).

Главное - ошибка не повторялась, и ДСГ восстановида свою правильную деятельность.

Хотите узнать причину к ОД - возможно ошибка дождется считывания.

Большой 06.10.2010 13:06

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Леонид, про шнурок не совсем понял.

Pridurok, спасибо. Такой пункт сразу внес в список "дел" кроме планового ТО.

Pridurok 06.10.2010 13:18

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Большой, ТО и диагностику лучше разнести.

Вы взволнованы поведением ДСГ - к ОД перативно, что, да как и отчего. Пусть успокаивает и отмечает.

Superb 06.10.2010 13:29

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Pridurok,
ну считал мне дилер эту ошибку и что?
Обозвали ее каким то умным словом, счас уже не помню, спорадической чтоли и сказали езди дальше если что опять приезжай.
У меня тподобное опять повторилось - захотел на светофоре первым уехать - уехать то уехал, но через 50 метров после старта коробка опять "захлебнулась".
Пока не включил-выключил зажигание коробка вообще ни на что не реагировала.

Леонид 06.10.2010 13:40

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 16907)
Леонид, про шнурок не совсем понял.

есть кабель для подключения к диагностическому разъему (и прога соответствующая), много что позволяет делать, если общение с компом трудностей не вызывает, то посоветую приобрести


Цитата:

Сообщение от superb (Сообщение 16909)
Обозвали ее каким то умным словом, счас уже не помню, спорадической чтоли и сказали езди дальше если что опять приезжай.

обормоты, если ошибки повторяются, то это уже системная и надо искать, а потом даже разовая ошибка не повод отфутболивать клиента
а в случае ДТП отвечать интересно кто будет?

Большой 06.10.2010 13:43

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Superb, с каким интервалом повторилось? Повторно ездил к ОД?


Pridurok, ну за 500км после никаких нареканий на ее работу нет, но съездить все равно думаю. Кроме отчета об ошибке что требовать? Какие подтвержения некорретной работы?

Superb 06.10.2010 13:45

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Большой,
в первый раз на 42000, второй раз на 50 000.
К од еще не ездил, других нареканий к коробке нет

Pridurok 06.10.2010 14:38

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Superb, в этом умном слове вся соль - ошибка случайная. ОНА была (коробка заглючила) и ее нет. Памятью коробки ошибка не опознана и не записана (незнакома).

Попала влага из лужицы в шлейф ДСГ, а во время разгона возьми да и пропади контакт на пину - коробка в аварийное.

Однако простое отключение зажигания поставило все на место.


Большой, ОД Вам ничего не скажет, но обращение было, заява осталась.

Леонид 06.10.2010 15:35

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
электроника - наука о контактах
но автомобильная сделана покрепче, потом жгуты хорошо загерметизированы (ну или по крайней мере должны быть)

а тем кто с компом дружит покупка кабеля лишней не будет, ошибки можно посмотреть хотя бы

Rost 06.10.2010 15:39

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Superb,

Однако вот и Вы в числе обсуждающих глюки, понится Ваш скепсис еще на старом форуме...

Superb 06.10.2010 15:48

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Rost,
не совсем понял ваш комментарий. Какой то непонятный укольчик!

Да я обсуждаю, что это такое и как вылечить если это надо лечить.

Скепсис мой был и остается в отношении того, чтобы кричать на всех углах "Шкода Суперб - говно".
Машиной владею более полутора лет, доволен ею более предшествовавших (последняя Камри в новом кузове 2,4, автомат).

Rost 06.10.2010 16:10

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Superb,

Это не угольчик, ничего против Вас и любимого нами Суперба не имею.
Если не ошибаюсь, вы несколько неодобрительно отзывались о тех парнях, которые обосновались когда-то в темке Глюков коробки, это запомнилось (если неправ - поправьте). И только...
Теперь Вам представился шанс поделиться опытом глюков, это я и отметил выше. Злорадства по этому поводу не испытываю, лишь сожаление...

Superb 06.10.2010 16:13

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 16922)
вы с несколько неодобрительно отзывались о тех парнях

прочтите плиз выше мое сообщение более внимательно.
Как ваша DSG себя чувствует?

И давайте прекратим уходить в область флуда

Rost 06.10.2010 16:22

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Superb


Я его прочел.
Чувствует нормально.
А ваша скромность и благородство так и блещут...

Леонид 06.10.2010 16:38

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
как там в бриллиантовой руке "на его месте должен быть........"
не надо ссориться, у всех есть заблуждения
основная задача найти источник глюков и победить их, на крайняк снизить возможные грустные последствия
а вот вопрос бортовой электроники плотно не изучался, а там хватает подводных камней, то бишь контактов

Superb 04.12.2010 22:00

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Как топикстартер, расскажу продолжение истории.
В дальнейшем при эксплуатации авто выявилось следующее: по тому же сценарию как и в начале поста, при резвом старте со светофора стали вылетать передачи, все чаще и чаще.

В понедельник приехал на диагностику ДСГ.
Вердикт - замена блока сцепления. Заказали блок и назначили прием на пятницу. В пятницу машину утром сдал, вечером получил с новым сцеплением. Вроде жалоб никаких нет, но резвый старт по такой погоде проверить не удается - колеса проскальзывают! =)

Спросил у ребят в сервисе, почему возникла такая проблема и как ее избежать в будущем: ответили, что режим пробок губит ДСГ напрочь, потому как она всегда пытается сразу 2-ю воткнуть, а в пробках дергается с 0 до 1, сразу на 2 и обратно, отсюда и неприятные толчки и прочее.
Порекомендовали в глухих пробках выключать d и ставить в ручном режиме на 1.

Леонид 04.12.2010 22:42

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от superb (Сообщение 25668)
в пробках дергается с 0 до 1, сразу на 2 и обратно, отсюда и неприятные толчки и прочее.

вторую скорее всего нормально включает, а проблема видно в том что нечетная половинка включает 3ью, а там разница по оборотам приличная, а потом пытается быстро впихнуть 1ую, в результате получается рывок
мозги коробки просто не понимают что делать
сколько диски до замены отходили?

Superb 04.12.2010 23:36

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Леонид, 53000

Rost 05.12.2010 20:47

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Superb,

Сцепу то они вам поменяли, только вылет передач вполне возможно не с ней связан. Сцепление меняют просто увидев "стандартные" ошибки по диагностике. Машинка при этом дергается больше обычного или диски проскальзывают, но она едет...

Pridurok 05.12.2010 20:54

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Rost, все дело в том, что у истоков всех проблем с ДСГ стояли они -
Цитата:

Сообщение от Superb (Сообщение 25668)
Спросил у ребят в сервисе, почему возникла такая проблема и как ее избежать в будущем: ответили, что режим пробок губит ДСГ напрочь, потому как она всегда пытается сразу 2-ю воткнуть, а в пробках дергается с 0 до 1, сразу на 2 и обратно, отсюда и неприятные толчки и прочее. Порекомендовали в глухих пробках выключать d и ставить в ручном режиме на 1.

Неужели Вы не поняли этого?

Коль ребята сказали..., то проблем уже на будет.

Rost 05.12.2010 21:34

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Pridurok,

Ну а в пробках TT то мы пользуем. И ребята не лукавят, чёт только раньше ничего об этом не говорили. Наверное форум почитали.
А что там внутрях коробки не скажут. Не пускают их туда. Токмо патанатомы от гегемона ковыряются.
Так и получается, пощупать парни у ОД не могут, комп половину ошибок не выдаёт - а значит метод эмпирический или тыка по-прежнему удел супербоводов.

Pridurok 05.12.2010 21:36

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Rost, пустой горшок Винни-Пуха будет вечно рулить.

koteyka 06.12.2010 10:14

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Следующий пост в том же духе, неважно от кого - бан!:diablo::diablo::diablo:

slon150 01.04.2013 08:30

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Хотел создать новую тему...Но уж больно название этой соответствует моей проблеме...Хотя в этой толком ничего не обсуждалось, да еще и у ТС 7 ступка?! Итак, что имеем..вчера произошло дважды за день. Через 2-3 минуты после начала движения, не происходило переключения скоростей. Обороты растут (до 3000-4000) переключения нет. Похоже на перегазовку на нейтрале. В первом случае, со 2 на 3-ю, во-втором с 1-й на 2-ю. дальнейшая эксплуатация (20-30км) нормальная. Предпосылки? Позавчера, вышел на трассу...и как часто делаю, дал "просраться", дабы "прочистить" свечи и т.п., на sport режиме. При этом отметил замедленное переключение с 3-й на 4-ю (на 5500 об). После первой "перегазовки" снова целенаправленно включил спорт, уже в городе. Происходит вторая, "перегазовка" !! Вот задумался...

Начинаю "копаться" в памяти...
авто эксплуатирую бережно...Никаких лаунч...не признаю. Да, стиль езды, скорее агрессивный, но повторюсь бережный без сумашедших стартов. Пробуксовок никаких не допускаю. За машиной слежу...
И вот еще, полгода назад, когда приобрел шнурок, делал диагностику. Одна из ошибок- превышение какого то там давления в коробке. Более точно посмотрю дома. Но, когда выявилась проблема с пропусками зажигания в 1 цилиндре, ОД сделал полную диагностику...вроде не было больше ошибки по коробке, надо посмотреть?!

100 матолог 01.04.2013 08:34

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
А у 6 дсг мехатрон тоже есть? Может это он шалит?

СтражДорог 01.04.2013 09:47

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Что-то второй случай с 6ДСГ за неделю. Настораживает...

DIFast 01.04.2013 10:00

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
slon150, Игорь, адаптацию сделай коробасу. Если не поможет, то пусть ОД копает. Очень похоже было у меня, но у меня при тапке в пол на пробеге 15.000 км зависали скорости с 1-ой на 2-ю. После адаптации, все хорошо. Вообще советуют адаптацию каждые 15.000 км делать.

slon150 01.04.2013 10:59

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от difast (Сообщение 275984)
slon150, Игорь, адаптацию сделай коробасу. Если не поможет, то пусть ОД копает. Очень похоже было у меня, но у меня при тапке в пол на пробеге 15.000 км зависали скорости с 1-ой на 2-ю. После адаптации, все хорошо. Вообще советуют адаптацию каждые 15.000 км делать.

Примерно так. Толькро не в пол давил, а просто жму на газ, обороты растут, а переключения нет. Про адаптацию принял, немного еще поэксперементирую и к ОД, в конце недели.

366 01.04.2013 17:33

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
slon150,
По автомату симптомы один в один как износ пакета фрикционов. Но в дсг вроде нет фрикционов? Вот бы масло пощупать -понюхать. Сильно подозреваю что горелым воняет оно.:(

slon150 02.04.2013 05:34

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Адрес 02: Электроника КП Label: 02E-300-0xx.clb
Part No SW: 02E 300 057 C HW: 02E 927 770 AL
Компонент: GSG DSG AG6 511 2718
Ревизия: 05351113 Серийный номер: 00001108190892
Кодировка: 0000020
Мастерская #: WSC 33361 790 00051
VCID: 1932317DD08290D
1 неисправность:
17252 - Давление в коробке передач
P0868 - 001 - адаптация на пределе
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01100001
Приоритет неисправности: 0
Индекс забывания: 2
Пробег: 17418 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2012.14.31
Время: 11:09:43
Вот, что нашел из прошлой диагностики. Похоже Дима прав. Некий зверь, по имени адаптация, на пределе...366, по моему ты преувеличиваешь, да и запахов никаких нет и не было.

P.S. А вот выписка из мартовского протокола (ОД делал)
1 событие/событий обнаружено
17252 Р0868 001
Корректировка приводного давления на упоре
Параметр выше верхнего граничного значения

Ошибка одна и та же, с разницей в пол года.
Коллеги, прокомментируйте ошибку.

366 02.04.2013 13:19

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от slon150 (Сообщение 276155)
по моему ты преувеличиваешь

Я же говорю про симптомы с гидро АКПП. Они один в один как у тебя. Была просто у меня такая история. За ДСГ не знаю,но предполагая что обьем масла в 6ступке на что то влияет я масло бы сменил после пробуксовок вместо включения передач. А запах ты и не услышишь. Если только само масло горелое не понюхать.

slon150 07.04.2013 06:58

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Диагноз: неисправность клапана давления. Мехатроник на замену:(. Жду запчасть. Причины неизвестны, да и не уверен, что ОД их озвучит.\

И еще, после всех вчерашних диагностик(ов) пару раз не включалась задняя.

slon150 08.04.2013 16:05

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Некоторые размышления по моей проблеме. Судя по ошибке, неисправен клапан управления давлением (N371). Находится в мехатронике. Причины скорее всего в попадании стружки в клапан. А вот откуда стружка в системе?? Начитавшись форумов:crazy:, можно сделать вывод, что стружка может появиться при пробуксовке (забегая вперед скажу, было дело, буксовал в колее). Но вот согласно программе самообучения (DSG6 386), система смазки и система управления сцепой (гидроблок) раздельны. Отсюда следующие вопросы. Надо ли при замене мехатроника заменить масло в коробке? Сервис мен, вроде "заикнулся" об этом, но как то не уверенно ..и за чей счет, интересно, если мехатрон меняют по гарантии

Мельк 08.04.2013 16:18

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от slon150 (Сообщение 275966)
Похоже на перегазовку на нейтрале.

Хм..... Вчера заметил что-то подобное - ехал медленно и плавно, а потом резко нажал на педальку, обороты прыгнули тыщ до трёх с половиной, но передача типа не включилась, упали вниз и всё поехало, короче похоже очень. Пока больше ничего подобное не повторялось, но видимо расслабляться нельзя....

slon150 08.04.2013 16:56

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Мельк, здесь скорее, как у Difast, поможет адаптация. Т.е в процессе эксплуатации, происходит сбой некоторых функций сцепления:
"Во всех режимах работы и на протяжении всего срока
службы управление сцепления должно обеспечивать
одинаковую степень комфорта его работы.
Для этого необходима постоянная актуализация
зависимости между управляющим током клапанов
сцепления и моментом, передаваемым сцеплением.
Эту процедуру нужно проводить из$за того, что коэф$
фициенты трения сцеплений непрерывно изменя$
ются.
Коэффициент трения зависит от следующих,
постоянно изменяющихся факторов:
– масла ATF (качества, степени старения, износа)
– температуры масла
– температуры сцепления
– степени проскальзывания сцепления" (взято из программы 386).

Мельк 08.04.2013 16:58

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от slon150 (Сообщение 277637)
здесь скорее, как у Difast, поможет адаптация.

Адаптацию делал тысячи две-три назад (ничего кстати после неё не изменилось). Посмотрим, что же будет дальше.:rolleyes:

366 08.04.2013 17:02

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Цитата:

Сообщение от slon150 (Сообщение 277632)
Надо ли при замене мехатроника заменить масло в коробке?

Поменяй. Если от давления масла зависит работа каких либо деталей коробки,то грязь им противопоказана.:idea:

slon150 16.04.2013 14:52

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
Итак...поменяли. Мехатроник...крышку КП, прокладку, какие то болтики...ну и масло естественно тоже. Оказывается в 6dsg, контур маслянный общий (мехатроник и коробка). Меняли цельный день, хотя по норме прописано 3,8ч. присутствовать не представилось возможным..хотел посмотреть на масло, ну и стружку, если была (сервисники утверждали, что не было). Какие впечатление после? Х.З. до этого пару дней рулил на Прадо, с ее тяжелым рулем..как только пересел в свою ласточку)), воздушное управление..Естественно никаких толчков, плавное переключение...Да я и не рвал, если честно

DIFast 16.04.2013 15:15

Re: Внезапное выключение трансмиссии при резвом старте.
 
slon150, нда уж. Надо бы тоже понаблюдать, раз у меня такие же симптомы были. ттт.


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot