Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Гарантийные вопросы (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   поменял коробку DSG (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=394)

Rost 31.08.2010 08:37

Re: поменял коробку DSG
 
Trevel,

Дело пахнет сегрегацией авто до 2010-го:shok:

rauber 31.08.2010 09:05

Re: поменял коробку DSG
 
Rost,
желаю удачно разделаться с шумами ДСГ.
Ты этого заслуживаешь наверно одним из первых. :)

quatroddd 31.08.2010 09:52

Re: поменял коробку DSG
 
Подведите итоги??? получается lls, лучше чем mgl, так получается?
и mgl надо менять на lls????

Машина 04.2010 стоит mgl, т.е уже 6-й выпуск модернизации коробки!
Trevel
, почему не поставили MGL???

Большой 31.08.2010 10:17

Re: поменял коробку DSG
 
quatroddd, Trevel же написал, что на 10 модельный год ставят MGL, а на машины сборки до ноября 09 только LLS, даже при замене по гарантии.

Trevel 31.08.2010 10:25

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 11831)
Подведите итоги получается lls, лучше чем mgl, так получается? и mgl надо менять на lls???? Машина 04.2010 стоит mgl

Выходит, что нет - LSS пришла на смену устанавливаемым ранее КНР и LKN,а MGL- это таки самая последняя модификация, для 2010 модельного года автомобилей, еще в чем-то более модифицированная видимо под какие-то изменения в двигателе, или креплениях или еще в чем-то...
Самое интересное - что я получил свою LSS совсем свежую, июльскую, хотя ведь могли поставить и MGL, но по каким-то причинам не поставили - не подходит что ли???

Если у Вас стоит MGL - значит так надо и для Вас это самое свежее!!!!:wnk:

quatroddd 31.08.2010 10:34

Re: поменял коробку DSG
 
Большой,

Trevel,

Спс, за разъяснения будем наедятся, что все отлично будет:)

Trevel 31.08.2010 10:39

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 11838)
Trevel же написал, что на 10 модельный год ставят MGL, а на машины сборки до ноября 09 только LLS, даже при замене по гарантии.

:good::drinks:
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 11843)
Спс, за разъяснения будем наедятся, что все отлично будет

Даже не сомневаюсь, как хохлы кажуть - нэ пэрэймайсси!!!! :wnk::drinks:

Pridurok 31.08.2010 11:04

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от trevel (Сообщение 11814)
Как видите-все параметры передаточных отношений между шестернями - одинаковы, значит изменения в чем-то другом, и это самое интересное....

Да, этого никто не скажет - далеки они (разработчики и конструкторы) от нас.

А сервисмены ОД ДСГ поди не разбирали до винтика никогда не знают.

Так, что думать и гадать нам - заменили игольчатые подшипники шестерен - с большим числом установили, да на валах другую чистоту обработки задали - вот и новый код.

Затем упорные подшипники валов стали ставить с одним уплотнеием, сто бы масло в глухих пазухах не скапливалось - другой код.

Мехатроник новой модели установили и добавили пару креплений в картере коробки - вот и другой код.

С двигателями такая же история.

Наш интерес один - чтоб ездило долго и без проблем.

Твое освоение подскажет правду.

quatroddd 31.08.2010 11:34

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Так, что думать и гадать нам - заменили игольчатые подшипники шестерен - с большим числом установили, да на валах другую чистоту обработки задали - вот и новый код.

Затем упорные подшипники валов стали ставить с одним уплотнеием, сто бы масло в глухих пазухах не скапливалось - другой код.

Мехатроник новой модели установили и добавили пару креплений в картере коробки - вот и другой код.
Pridurok, 3 причины названы, а модификаций 6-й было!, что еще поменяли может Вам известно:)

Pridurok 31.08.2010 12:01

Re: поменял коробку DSG
 
quatroddd, а, если с семь усовершенствований назову, то Вы коды коробкам начнете придумывать?

1. Изменение депферов ведомых дисков сцепления.
2. Изменение местрорасположения сапуна.
3. Изменение технологии напыления рбочих поверхностей колец синхронизаторов.
4. Усовершенствование контровки вилок на штоках.
5. Изменение программы управления электродвигателем мехатроника.
6. Модифицированные датчики положения хода сцеплений.
7. Изменение профиля диафрагменных пружин выжимных дисков.

Ход за Вами quatroddd.

Trevel, понял о чем речь.

quatroddd 31.08.2010 12:32

Re: поменял коробку DSG
 
Pridurok, вот ваши слова, значить есть еще, что менять и совершенствовать!

Цитата:

Кардинально новые изменения в ДСГ врядли произошли
.
Цитата:

Еще адаптация и юстировка шлицев не произошла.
Цитата:

С рывками и стуками при переключении вроде уже разобрались - в том вина сцеплений - износ ведомых дисков, как ни крути, идет, а вот адаптируется под это мехатроник.
Цитата:

у унификация какая-нибудь достигнута, программы подкорректированы.
Цитата:

Получается это свободный ведомый диск так себя проявляет в условиях частичного износа накладокю
Цитата:

Получается, что и не в ДСГ причина - может действительно маховик или двигатель, болтающийся на опорах шорох наводит.

Pridurok 31.08.2010 12:52

Re: поменял коробку DSG
 
quatroddd, это не слова, а написанное мною.

А вот Вы, как попугай повторяет слова, переписываете, вырывая из контекста постов и тешитесь якобы претендуя на грамотность.

А моей подколке с модернизацией и кодами коробок так и не вняли.

Надеятесь, что коли тема на новую страницу перешла, то дурь Ваша не замечена комрадами останется?

Trevel 31.08.2010 13:25

Re: поменял коробку DSG
 
quatroddd,
Pridurok,
Джентельмены, не сортесь!!!!
Самое главное во всех наших околотехнических экзерсисах (упражнениях-франц.) - это то, что как бы то ни было, Производитель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выполняет свои гарантийные обязательства, меняет дефектные и/или вышедшие из строя детали и узлы, работает над устранением выявленных ошибок, модернизирует и совершенствует конструкцию, укрепляет наше доверие и тем самым закладывает базис отношений и приверженность к выбранной нами марке или группе компаний/концерну - я ВАГ имею в виду!!!!

А все остальное - вопросы решаемые и зачастую видны на Форумах посты и о куланце и о постгарантийных халявных заменах и фразы, типа "На японо/корейца - да ни в жисть!!!"
Я искренне рад, что так все хорошо складывается, что на наших шишках, более свежие модели СуперБов становятся более надежны, предсказуемы, радуют НОВЫХ приверженцев марки!!!!!:yahoo:

Или я заблуждаюсь????:wnk:

Rost 31.08.2010 13:56

Re: поменял коробку DSG
 
Trevel,
Понадеемся, дружище:)

Pridurok 31.08.2010 13:56

Re: поменял коробку DSG
 
Trevel, проблема не в заблуждениях, проблема - в безучастности к истине.

Истиной можно воспользоваться только стремясь к ней, путем проб и ошибок, путем заблуждение и осознаний, путем поиска и отбора правды.

Истина плоха тем, что ее не возможно осознать со стороны, купить, продать, положить в карман, и голове она может не у всякого уложиться без усилий по ее поиску.

Вот в чем беда.

Была бы информациия - не было бы беды, и истина не нужна бы была.

Вот ты ищешь истину, а придурок тебе только мешает, а в затылок придурку дышит комрад quatroddd, уточняя, намекая, обобщая безучастно- тебе это нужно?

Или я заблуждаюсь?

Rost 31.08.2010 14:13

Re: поменял коробку DSG
 
Pridurok,

Ну обычно нужны то вещи конкретные, например, щетки стеклоочистителей и чтоб подходили, DSG чтоб не ломалась, мёд различных сортов. А истина, выходит суть нематериальна....

Pridurok 31.08.2010 14:17

Re: поменял коробку DSG
 
Rost, правильно, истина нематериальный актив, но очень ценный и важный.

В корень зрите.

Trevel 31.08.2010 14:20

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 11881)
Истина плоха тем, что ее не возможно осознать со стороны, купить, продать, положить в карман, и голове она моет не у всякого уложиться без усилий по ее поиску.

Ну почему-же??? Вот Вы приводите какие-то данные по нашим автомобилям и мы, кто быстро, кто медленнее, кто просто по наитию воспринимаем истину/информацию, сопоставляем ее, Вашу информацию, пусть не сразу, но по мере поступления подтверждающих данных из других источников, и... мы уже становимся обладателями этой Истины.. Или нет????
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 11881)
Вот ты ищешь истину, а придурок тебе только мешает, а в затылок придурку дышит комрад quatroddd,

Чего это мне придурок мешает???? :diablo:
Хотя, не скрою, обращение "придурок" напрягает - гораздо приятнее обращаться к Вам по имени, что я в меру своих скромных возможностей и делаю...мысленно, а в сообщении все равно указывая
Pridurok,
:diablo::diablo::diablo:

Ответил честно и от души!!!!

Нащет заблуждений - не берусь судить - не зря говорили, "не судите-и не судимы будете"!!! (с) :wnk:

quatroddd 31.08.2010 16:35

Re: поменял коробку DSG
 
Pridurok, не вняли, а Вы нам и разжуйте, а Вам за это спс...
Цитата:

Вот ты ищешь истину, а придурок тебе только мешает, а в затылок придурку дышит комрад quatroddd, уточняя, намекая, обобщая безучастно- тебе это нужно?

Или я заблуждаюсь?
Да, заблуждаешься т.к. сам читаю многое пропускаю, а итоги не подводите и на первый пост не выносите, что в итоге получается сыр-бор....

Rost 31.08.2010 20:53

Re: поменял коробку DSG
 
Итак, комрады, блок сцеплений поменяли. Проадаптировали. Едет здорово. В критических разгонных режимах еще не тестировал.

Атланту спасибо, сделали быстро без мороки:good:

Кстати, в этот же день поменяли еще блок сцеплений у какого-то товарища по DSG:)
Видимо в Атланте это дело на поток поставлено.

koteyka 31.08.2010 20:55

Re: поменял коробку DSG
 
Rost, поздравляю! Надеюсь DSG теперь будет вести себя прилично!:)

Pridurok 31.08.2010 20:59

Re: поменял коробку DSG
 
Rost, да уж постарайтесь прикатать диски - взлохматить и ободрать, как говориться.

А отжигать после 1000 км начнете как обычно.

С успешной победой.

Trevel 31.08.2010 21:04

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от Rost (Сообщение 11902)
Итак, комрады, блок сцеплений поменяли. Проадаптировали. Едет здорово.

Фига се... Оперативненько!!!! :good:Видать действительно складские полки ломяцца от запасных блоков...
Дай Бог шоб воблаго!!!! :wnk:
Цитата:

Сообщение от koteyka (Сообщение 11903)
Rost, поздравляю! Надеюсь DSG теперь будет вести себя прилично!

Ну конечно-же присоединяюсь к поздравлениям, желаю дальнейшей беспроблемной эксплуатации!!!! :good:

Леонид 31.08.2010 21:20

Re: поменял коробку DSG
 
Присоединяюсь!
похоже это просто расходный материал, это мы не в курсе

Михалыч 31.08.2010 22:45

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 11884)
правильно, истина нематериальный актив, но очень ценный и важный

Коллеги, в железках разбираюсь несильно, но по вопросу дефиниций когда-то обучался, а посему позвольте облегчить вам задачу. Философия понимает истину как Процесс, а посему, сдается мне, что к этому определению вы эмпирически и пришли в ходе вышеприведенной дискуссии.:clapping:
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 11879)
Самое главное во всех наших околотехнических экзерсисах (упражнениях-франц.) - это то, что как бы то ни было, Производитель ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выполняет свои гарантийные обязательства, меняет дефектные и/или вышедшие из строя детали и узлы, работает над устранением выявленных ошибок, модернизирует и совершенствует конструкцию,

Глубокоуважаемый Trevel, Читая твой радостный текст, вспомнил один из пунктов коллективного письма в Шкоду, где мы предлагали продлить гарантию на ДСГ с учетом ее "сырости". Производитель вежливо послал нас на..., однака ,последующие модернизации коробки показывают, что он усиленно учится в процессе препарирования трупов наших умерших ДСГ-эшек.
Увы, гарантия 2-х годичная на исходе, а мы катаемся на дорабатываемой по ходу коробке.
Какое уж тут уважение к производителю, который обучается за счет поверивших в него первопроходцев:diablo:

Rost 01.09.2010 07:49

Re: поменял коробку DSG
 
koteyka,
Trevel,
Pridurok,
Леонид,
Спасибо:friends: Нарадоваться не могу, как здорово летит теперь супербик:good:
Pridurok,
Ну да, так и сделаю, постраюсь пока что не сайгачить...

Михалыч 01.09.2010 07:59

Re: поменял коробку DSG
 
Rost, А сколько стоит само сцепление? В акте выполненных работ должно быть указано

Rost 01.09.2010 08:06

Re: поменял коробку DSG
 
Михалыч,
С актом загадочная история.
Якобы инженер по гарантии выйдет и тогда бумаги оформят. Заеду к ним попозже на замену вздувшегося хрома (планку над над передней облицовкой заказали) и копию акта возьму...

Pridurok 01.09.2010 08:14

Re: поменял коробку DSG
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 11916)
Коллеги, в железках разбираюсь несильно, но по вопросу дефиниций когда-то обучался, а посему позвольте облегчить вам задачу. Философия понимает истину как Процесс, а посему, сдается мне, что к этому определению вы эмпирически и пришли в ходе вышеприведенной дискуссии.

Философия охватывет все предметные дисциплины. И не суть важно знает ли философ механику, химию или медицину.
Важно то, что в формировании истины (догадок, предположений, умозаключений, выводов) должны принимать участие люди стремящиеся обеспечить этот процесс, а не управленчески и потребительски настроенные участники.

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 11916)
Какое уж тут уважение к производителю, который обучается за счет поверивших в него первопроходцев

Когда письмо готовилось, придурок предложил его составителям, помимо описания косяков и траблов ДСГ, разобраться в причинах возникновения этих неисправностей и ткнуть носом адресатов письма в их недоработки (т.е. не просто поныть, а показать свое представление о проблемах). Последовало дружное несогласие.
А вот, когда поступил расплывчатый ответ на расплывчатый вопрос - возникло недоумение - как же так за наши деньги производитель будет учиться совершенствовать свою недоработанную ДСГ.

Главное то, что производитель стремиться усранить свои пробелы и недоработки, мы не стремимся познать ни старую ни модернизированную ДСГ.

Ведь не на пустом месте озникают требования:
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 11897)
pridurok, не вняли, а Вы нам и разжуйте, а Вам за это спс...


rauber 01.09.2010 10:41

Re: поменял коробку DSG
 
Rost,
поздравляю с успешной заменой мехатроника.

С другой стороны, по моему мнению, учитывая уже большое количество модификаций коробок ДСГ на наших машинах, пора производителю уже принять решение об отзыве машин с неисправными коробками (сцеплениями) для их замены.

Rost 01.09.2010 13:12

Re: поменял коробку DSG
 
rauber, спасибо, дружище:)
Пора, то пора. Но это не в традициях ФВ Групп. Им лучше (их истина) как говорится - "на кошечках"... :crazy:

rauber 01.09.2010 22:10

Re: поменял коробку DSG
 
Rost,
возможно, это не в их традициях.
Но опыт действий Тойота и последствий этих действий на других рынках возможно будет для ФГР поучительным.:tease:

abola 01.09.2010 22:30

Re: поменял коробку DSG
 
rauber, лишь бы не в масштабах тойоты :)

rauber 01.09.2010 22:34

Re: поменял коробку DSG
 
abola,

считаю, что Суперб наголову выше аналогичной Камри.
Но это не освобождает производителя от признания своих ошибок. :)

Rost 02.09.2010 08:49

Re: поменял коробку DSG
 
rauber,
abola,

Вообще в корпоративной традиции по крайней мере европейских компаний - ошибки свои не признавать, а всячески мутить, профанировать и деформировать информационное поле, покуда есть возможность....
Потом идти на небольшие уступки, давать небольшие льготы, куланцы и т.д.

Rost 05.09.2010 11:24

Re: поменял коробку DSG
 
Да о еще и поведении сцеплений до и после замены, м.б. кому-то будет полезно для разговоров о замене с дилерами. До замены при обычном старте с места, ощущалась некоторая дрожь или небольшая вибрация на 1-2 передаче. Сейчас ничего подобного нет.

rauber 05.09.2010 19:47

Re: поменял коробку DSG
 
Rost,

кстати у меня также несколько раз за один день проявлалась вибрация, именно при троганье с 1ой передачи. Было, как раз, в день передачи на ТО-2, правда дилер ничего не выявил. После ТО проехал пока 300 км вроде не проявилось более.

Rost 05.09.2010 20:06

Re: поменял коробку DSG
 
rauber,
А пробег каков?

Витязь 05.09.2010 20:36

Re: поменял коробку DSG
 
Я уже где-то писал. Лично у меня вибрация появляется при значительных поездках по городу. На холодную вибраций вообще нет,а вот чем больше катаешься по городу,тем больше происходит вибрация по времени при переключении с 1 на 2. Я сначала думал что это от значительного суточного пробега. Поехал в отпуск и с удивлением обнаружил что вибраций нет,даже при 500 километровом марш=броске без остановок. А уж за трое суток пути вообще ни одной вибрации. И уже в отпуске поехал в Симферополь и там поталкался по светофорам,тут же опять всё завибрировало. Ну и толчки при переключении с 3 на 4 появляются вместе с вибрациями. Также уже на трассах зафиксировал,не звон,а как бы,щелчки. Но это проявляется лишь при поперечных качениях и только на 7 передаче. На других передачах ничего не слышно. И раз уж пошла такая "петрушка"... При движении по прямой на 7 передаче,откуда-то из под панели,примерно через каждые 20-30 км. появляется звук,похожий на треск цепей спускаемого якоря,но намного тише. Это продолжается в течении 5-7 секунд и кончается щелчком,вроде как реле. Надоело уже...:diablo:

efe 05.09.2010 22:37

Re: поменял коробку DSG
 
Rost, Поздравляю с долгожданной заменой! Надеюсь на этом твои мучения с коробкой закончатся! :)


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot