Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

ну я думаю вы очень зациклились на слове ЗАПРЕТ, запрет будет на дневное время, ночью пусть хоть обкатаются. Днем места больше будет для легковых - однозначный плюс, водителям фур ночью конечно не так удобно (вроде как предпочитают спать как и все, но могу ошибаться) но чемто надо жертвовать. Иначе скоро вообще никто по Москве не сможет проехать и без запретов.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Хорошо, для кого они ночью будут кататься? Или все склады и организации начнут работать и ночью? Для организации ночной смены будут увеличены расходы, соответственно мы их обнаружим в стоимости товаров. Ну и перевозка десятком газелей будет создавать больше пробок и выйдет дороже. Так что все необходимо просчитывать.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Безусловно. В частности, если фуры будут перемещаться в ночи без пробок, то съэкономят прилично на расходе солярки. Или это у меня самообман, и дизеля в пробках не сильно больше кушают?

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Вась, есть доля правды в данных словах, но. В основной массе по данным АСМАП фуры на МКАД - это транзитный транспорт. Тем более 10-ти тонники спокойно могу двигаться по МКАД, к данному запрету все торговые сети как Х5 и Магнит уже давно готовы и имеют в своем парке 85% машин именно 10-ти тонник с племянником. Так что тут запрет в основном будет на то, чтобы транзит пошел по бетонкам и не через Москву. И на ценник это не очень то повлияет по правде, но все, как у нас любят в стране повышение именно на это и спишут.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

В таком случае квалификация властей какого-нибудь Парижа, Лондона или, прости господи, Швейцарии вообще не выдерживает никакой критики, ибо там дорожное движение - это вообще один сплошной запрет.

Вот только никто не подумал про сами бетонки и людей, которые живут в окрестностях. Там и сейчас-то ад, а уж что будет с введением запрета...

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Никто не мешает их сделать полноценными дорогами, а не воровать с каждого километра по 2 млн евро.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Но только собакина это не сильно волнует. Верно ведь?

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Верно, Дим! Это не его зона ответственности, чхать на всех за пределами МКАД.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Странно, что в обсуждении ни кто не упомянул Новую рязанку. Есть ремонт моста в Жулебино уже почти как год, есть ограничение на проезд большегрузов по этому мосту с 07 до 22, знаки запрещающие стоят аж от малой бетонки ...И что? ...как ездили так и продолжают ездить, гибддунам пофиг, ни кто не контролирует ...хотя нет, пару раз в месяц не пускают на мост фуры чем создают офигенные пробки перед мостом или стоят после моста и обилечивают уже проехавших, что тоже надо заметить не улутшает пропускаемость моста.
Даже если повысят штрафы, то это просто увеличит размер мзды и личное благосостояние потер.

Не надо так выражаться, не все они такие. DIFast 21/11/12

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Альхен, так никто и не говорит, что с 1 мая все вздохнут свободно и жизнь сразу наладится. Наверняка придумают какие-нибудь исключения типа спецпропусков, которые сначала будут выдаваться только самым достойным и важным, а потом - за денежку всем подряд.

ПС а что за мост в Жулебино? Это который в Люберцах что ли?

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Мельк, вот я и говорю что все останется как есть и пробки не уменьшатся ...а с учетом 1 фура=10 газелей, то только станет гораздо хуже, про подъездные дороги в замкадье вообще молчу

PS Да, который в Люберцах ...ЭТОТ

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

ну так в таком случае можно и нужно сделать следующее:
1. убрать переезды с бетонки и расширить её (ибо 2 ряда фур в один ряд воткнуть будет сложно)
2. запретить транзит через город. Стрелок наставили дофига, можно легко отследить въезд выезд и штраф по почте.

а вот и не согласен! сравни инфраструктуру того же Лондона и Москвы
далее сколько шагов Лондон сделал, перед тем как ввести крайнюю меру - запрет!? оставались ли другие меры кроме запрета?
ну и для затравки Москва - 350 авто на тысячу жителей, а в Лондоне и Нью-Йорке - 700 и 900 соответственно :pardon:
так что квалификация присутствует и имеет решающее значение :wnk:

об этом я и говорил... Россия, 21 век... десятки переездов в окрестностях мегаполиса...

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Прямое сравнение все равно не получится, т.к. слишком много факторов придется учитывать.
На самом деле запретов как таковых там нет (если не считать Швейцарию, где движение фур по авторутам запрещено в выходные дни. Ну т.е. вообще запрещено!), просто созданы такие условия, что пользоваться автомобилем в центральной части городо не выгодно во всех отношениях: дорого, долго и неудобно. Не думаю, что население ликовало, когда власти вводили эти ограничения.
Вообще я к тому, что ограничения - это не показатель квалификации властей, а всего лишь объективная и неотъемлемая составляющая городской инфраструктуры. И никуда мы от нее не денемся, как бы ни было печально это осознавать:sorry:

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Если ограничение вводится совместно с другими антипробочными мерами в комплексе, тогда да. А если вместо реальных мер то однозначно не способность решать проблемы.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Не могу сказать, что в Москве эти меры не принимаются. Пусть криво, но прогресс налицо. Главное, что начинать делать это надо было лет 15-20 назад.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

не, ну 20 лет назад кепка рвала одно место, и не смотря на всю Ж... нашла денег на реконструкцию МКАДа, хотя многие его тогда ругали, что нефига такую большую делать...

Добавлено через 1 минуту

сколько у нас многоуровневых развязок!? разве что рига нормальная, практически все остальное 2х уровневые клеверы замыкающиеся при большем траффике...

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Но эта же кепка потом понастроила вокруг мкад меги, ашаны и прочие достопримечательности... А за торговые центры типа того, что на пересечении люблинки с волгоградкой, или атриума на курской его бы подвесить за одно место...:diablo:

В европейских городах многоуровневые развязки тоже встречаются нечасто. Не претендую на истину, но мне кажется, что их там практически нет. По крайней мере, в районах плотной застройки.

А потом я же не утверждаю, что в Москве все сделано. Но есть и реальные меры. Взять хотя бы те же перехватывающие парковки - отличное решение, причем недорогое. Ну и маршрутные полосы, платная парковка в центре - хотя это и т.н. непопулярные меры, но они тоже дадут результат. Не сразу, конечно, но дадут.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Кстати, развязки, развязки. А вот я был в Италии и тамошние аборигены мне рассказали, что они справляются с пробками кольцевым движением: у них нет как таковых перекрестков, везде кольца. Странная позиция, но факт.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Дим, вполне логично, в случае светофора одни стоят, другие едут. На круге едут все, пусть и медленнее, но зато не перекрывается движение.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

В Египте кстати тоже - кольцевые развязки и развороты вместо поворотов налево.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Тамошние аборигены заблуждаются. Круговое движение действительно может улучшить пропускную способность, но далеко не всегда и не везде.
Круговые перекрестки в европейских городах (с малым радиусом), как правило, организуют для экономии (не надо ставить светофоры) и повышения безопасности движения (т.к. его нельзя проскочить сходу, т.е. полюбому придется притормаживать).

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

СтражДорог, Дим, так я же и написал...странно, но факт. Я тоже к кольцам отношусь неоднозначно.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Лужков с тобой водиться не будет))))))

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

СтражДорог, про кольца уже говорили, они хорошо работают, но им нужно много места, по то что даже в тесной Европе оно находится тоже говорили. Итого имеем:

При большей плотности авто на тыс населения везде вопрос решается,
Решения не хитрые, не на столько дорогие на сколько убыточна сегодня Москва.

Вопрос: если мы, как не профильные специалисты, сегодня и вчера все это видели/понимали, то где же эти 20 лет были, есть сейчас ПРОФИЛЬНЫЕ специалисты, которым мы доверили наши судьбы, здоровье и деньги?

Подсказка: Лужков тогда перестал дороги строить, когда его назначать сверху стали.

Еще вопрос: так чего же этому «верху» на самом деле надо?

Мое мнение: то что мы сейчас спорим об этих идиотских запретах и нужно властям. Это имитация и отвлечение общества от вопросов ответственности власти. Снова мы будем находить аргументы за и против, даже убеждать друг друга в том, что решения нет и не все сразу...
А страна будет задыхаться...
Друзья! Какая Москва, какая «бетонка»? Можно легко потерять час проезжая какой нибудь Наро-фоминск или Клин и при этом там ни какого строительства нет даже на горизонте!

Время уходит, самое дорогое, что у нас есть — открыто воруется... У меня только один ответ кому это может быть выгодно...

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Володя, ты меня удивляешь этим вопросом: - тому, кто ворует:idea:

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Сергей т, Не поверишь, нет. Они совсем не плохо воруют на строительстве. Подумай, почему разрешено воровать на том от чего города задыхаются и запрещено и стоить и воровать на том, что может прокрутить экономику?

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Фуры надо запретить. Вчера из-за того что одна такая раскорячилась на мкаде ехал до дома с работы 4ре часа ровно.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

по телику показывали, внутренний мкад весь почти стоит в фурах... некоторые еще защищают их.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

На МКАДЕ на мосту через Волоколамку вчера фур пять не могло заехать в гору. При этом эти идиоты вчера пытались въехать, обгоняя друг друга, и, в итоге, стояли во всех рядах, включая второй слева.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Проблема не в фурах, а в скользких дорогах, вчера передо мной мерс не новый очень тяжко забирался на мост со стороны Балашихи.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Проблема в фурах. Они лезут во всех 5ти рядах, в итоге заблокировав движение для тысяч автомобилистов.

Глюк был.
А дорожники не должны обеспечивать критические участки особыми вниманием?

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Какой глюк? Что во всех 5 рядах на пересечении мкада и рублевки стояли фуры в одну линейку и никто их не мог объехать?
Я своим глазам доверяю.

Да и еще наблюдал картину вчера, фура поднималась в горку, шла нормально, но особо умный выскочил с другого ряда, фура встала и более не тронулась...

Добавлено через 3 минуты

Глюк то что я два раза одно и тоже отправил.

А на счет рублевки, так это гайцы там так перекрывают, для августейшего проезда... И летом бывает :)
Хотя бывает что на мостах они пытаются заехать в нескольких рядах.

Добавлено через 2 минуты

Зы: глюк исправил :)

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Ну что ты мне рассказываешь, гайцы перекрывают. Я там был и видел все собственными глазами.

Странно то что ты описываешь очень похоже на перекрытие, сам частенько наблюдаю, но к счастью катаюсь в другую сторону. А где фуры буксуют там они не в линию стоят, сколько раз видел, кто выше, кто ниже...

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Все стоят в линию, 1-2 по диагонали ползут вверх.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Значит не перекрытие. Тем не менее если дороги в таких местах обрабатывать, то проблем будет гораздо меньше. Вечером, ехал по боровке, проблем не было, все обработано.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Если запретить фуры и обрабатывать, то даже такого не будет.

Re: запрет движения фур по МКАД в дневное время.
 

Видимо все мосты вчера перекрывали для проезда августейших фур :crazy: