Re: Знаки и разметка
 

Вот именно тогда безопаснее, когда ПДД соблюдаются неукоснительно (они "кровью" написаны).

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М.,еще есть пресловутый человеческий фактор... который так же для безопасности лучше учитывать...
то же самое что ездить с ближним светом фар, или ездить с тусклыми габаритами, формально второй правила не нарушает, но вот заметят ли его на дороге :unknw:

Re: Знаки и разметка
 

Откуда такие выводы, 100% нарушает. Заменой ближнего могут быть на трассе ПТФ, а вовсе не габариты.

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М.,я же не сказал на трассе, потом ПТФ быстро засираются и хуже видны нежели просто ближний, тк находятся ближе к земле.

Re: Знаки и разметка
 

Никакой человеческий фактор не сможет так повлиять на безопасность, как знания или незнания ПДД. Я тоже сначала научился ездить, а потом ВУ получал. Помню, как перед "кругом" тушевался, не зная как правильно по нему ездить, старался за кем нибудь пристроиться. Так это было давно, а таких как я тогда - сейчас через одного. Покупают права и вперед. Самое главное - надо во всех ситуациях быть правым, а этого без знаний ни как не добиться. Две большие разницы (в смысле юридических последствий) или собьешь человека, нарушив ПДД, или не нарушая. В первом случае - Уголовная ответственность, во втором - просто возмещение ущерба.

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., мы с Вами говорим об одном и том же, и только в комплексе оно может дать максимальную безопасность. лучше быть живым-здоровым и не правым, нежели правым в больнице или еще хуже... а лучше не сбивать человека, даже если он идет не там где положено... и обгоняя в таком месте как Вы указали, пешеход даже не посмотрит в вашу сторону...
да и на счет быть правым, у каждого свое понятие правоты... у лукойла например, после убитых врачей, тоже своя правота, и доказывать им обратное бесполезно :unknw:

Re: Знаки и разметка
 

Вот как раз в области, где проживает chencov, у меня и случились первые встречи с ДПС по этому поводу полтора года назад:

В районе Балаково (в сторону Самары) совершил обгон фуры после знака "Обгон запрещен", но по прерывистой линии разметки. Был остановлен радостными сотрудниками ДПС. Потирая руки от предвкушения "наживы", качают головой (мол, как это Вы так, нарушаете, на встречку выехали), права придется изъять.:( Приглашают к себе в "гости", в авто ДПС. Сажусь, говорю: "вы что господа, я ни чего не нарушал, двигался по прерывистой линии разметки (по которой разрешается обгонять). А мне суют правила под нос, мол не правы Вы. Тогда я у них спрашиваю: а кто у вас командир подразделения, почему он до вас не довел Указание Кирьянова, как надлежит вам действовать в такой противоречивой ситуации? ДПСники делают круглые глаза: Вы очем, товарищ?:shok: Я говорю им, что ежли так, то сам ознакомлю их с требованием руководства ГИБДД. Принес ноутбук, открыл им сайт ГИБДД (предварительно скаченный): http://www.gibdd.ru/news/main/?20081121_nesootvetstvie
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
Они взглянули и говорят: а нам пофиг. что там в Москве "придумывают". У нас тут Правила ПДД рулят, а их никто не изменял. И понесли "крыть" своих начальников, не стесьняясь в выражениях. А, надо сказать, что у меня в ухе Блютус гарнитура, мигает синеньким. Я им и говорю: господа, извиняюсь, что сразу не предупредил, но мы сейчас находимся с вами в "прямом эфире" в интернете и идет запись видео и звука на неколько компьютеров. Руководству ГИБДД будет крайне интересно ознакомиться с мнением о самих себе от собственных сотрудников. Немая сцена.... Потом предложили пройти в свой автомобиль. И через минуту принесли документы и пожелали "Счастливого пути".
Отъехав 5 км, история повторяется. Ну я не стал затягивать время. Говорю свяжитесь со своими коллегами, они вам посоветуют, "как жить в такой обстановке". Через минуту уже ехал дальше. В Башкирии, то же самое повторилось два раза.
Совет: возите, хотя бы распечатку Указания ГИБДД!

Добавлено через 1 минуту

Хотя, как писал выше, скоро это уже не понадобится: знаки будут приоритетнее разметки!

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., а Вы не подскажете где можно купить такое шпионское оборудование,чтобы можно было снимать видео из уха?

Re: Знаки и разметка
 

Витязь, Пошарь в интернете.

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., предпочитаю не искушать судьбу и не тратить время :) но если уверен то от своего не отступлю. Открыть багажник? двух понятых и акт досмотра, иначе :pardon:
да с сентября вроде как это наставление отменяется?

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М.,
Интернет дело хорошее. Но мне интересно как Вы отыскиваете таких дебилов,которые повелись на
да ещё и в нескольких регионах:unknw:

Re: Знаки и разметка
 

Витязь,в других регионах можно рассказать про запись со спутника... видите там белая точка мигает, вот нас снимает скрытая камера :shuffle:
ну а если серьезно то при составлении протокола можно все изложить, что не смотря на напоминание про наставление инспектор сказал что у нас свои правила. и лучше если разговор записан. его наверняка не погладят... а вот геморой с судом будет...

Re: Знаки и разметка
 

abola, вот с этим я согласен. Но предупреждать необходимо заранее.

Re: Знаки и разметка
 

Витязь, да мне то что их отыскивать, они сами "возникают" периодически. У меня на сегодня накатано за 850 000 км и дебилов по стране за этот пробег столько встречал. Бывало жалко даже становилось их начальников, что тем приходится работать с такой тупостью.
Предупредить можно, но это не "необходимо".

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., скольже вам лет? просто чтобы отеъздить 850т.км. нужно ездить ЦЕЛЫЙ ГОД БЕЗ ОСТАНОВОК! даже если вы бы в неделю проезжали в среднем 1000 км, вам потребовалось бы 3 года! но это просто нереально столько наезжать... если только вы дальнобойщик)

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М.,в одиночку систему не сломать...

chencov, у меня сейчас порядка 200 с маленьким 115 из которых на супе. года за 3 где то...

Re: Знаки и разметка
 

abola, в это верится) я накатал на акценте 25000, на камри 30000, на паджеро 30000, на джетте 80000, и вот на супере 35000.
4 года, с момента получения прав.

Re: Знаки и разметка
 

Или 17 лет С ОСТАНОВКАМИ!:)

Добавлено через 4 минуты

abola, да я же не придурок, систему ломать!:shok:
(ну если только в хорошей компании, да под пивко с раками, можно "попробовать"):)

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., ай яй яй!!! кто ж про пиво с раками вспоминает, когда все работают?

Добавлено через 7 минут

Вячеслав М., ай яй яй!!! кто ж про пиво с раками вспоминает, когда все работают?

Re: Знаки и разметка
 

:drinks: скорее бы пятница :)

Re: Знаки и разметка
 

Вроде как изменения в правила
http://news.mail.ru/politics/4627695/

Re: Знаки и разметка
 

http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=452 Пункты 5 и 6 вступают в действие с 21 ноября.

Re: Знаки и разметка
 

Витязь, OBender, самое гланое то, что есть желание газовать на кольце. В гололеды и снегопады.

Re: Знаки и разметка
 

Pridurok, ага,было бы умение газовать. А то можно и "дел" натворить

Re: Знаки и разметка
 

Витязь, обсуждали уже.

Это, как одиночными и очередями палить по врагу. Не хочется, а уметь надо.

Re: Знаки и разметка
 

Про знак 3.20 в "новых" ПДД!

Недавно катались в Новороссийск, морским воздухом подышать. А на трассе ремонтных работ много ведется, с расширением дорожного полотна и укладкой нового асфальта. Много временных знаков по ограничению скорости и запрету обгонов.
Так вот, на одном таком участке (довольно широком) встал слева с колонной и поехал всех опережать (уж больно медленно все двигались, вместо 60 разрешенных, около 40 плелись). В конце участка останавливают ДПС, спрашивают, почему действия знаков нарушаем? Я им в ответ, а каких знаков? В ограничение скоростного режима укладываемся (60 км/час). на встречку не выезжали! А ДПС: А знак 3.20 для кого? Я говорю: Для всех, чтобы не обгоняли, как не положено!:)
Короче, сказал им, что этот знак по новым поправкам в ПДД, действует только при ОБГОНЕ (т.е. на "встречке", а я только ОПЕРЕЖАЛ на СВОЕЙ СТОРОНЕ дороги! Они глазами похлопали, а в ответ-то придумать ничего не могут!:shok:
И самое интересное, они об этом даже и не ДОГАДЫВАЛИСЬ, т.е. никто им не довел до сведения об изменениях !
Пожелал им дежурства без происшествий и поехал дальше.:)

Re: Знаки и разметка
 

mk86, реальные дела в суде, это совсем ни о чем не говорит. У меня самого самые, что ни на есть, реальные суды закончились оправданием по 100% "встречкам"!
Такие вещи надо обосновывать именнно по ПДД и КоАП РФ!

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., Вы сами все правильно говорите - все обосновывается именно ПДД и КоАП РФ, надо просто их изучить и все станет понятно.
А что самое интересное - это не противоречит простейшей логике и здравому смыслу, ведь, согласитесь, они, как бы мы не говорили, в ППД присутствуют. Откуда мне знать когда эта разметка закончится и что делать чтобы не нарушить ПДД, если впереди замечу уменьшение промежутков в прерывистой линии разметки? Создавать аварийно опасную ситуацию или может просто бортом вытеснять соседа справа?
Взято отсюда http://forums.drom.ru/law/t1151523088.html

Re: Знаки и разметка
 

kOOlik, репа пока кончилась, поэтому так::plus1::plus1::plus1:

Re: Знаки и разметка
 

kOOlik, я же уже говорил, что судебные решения, да еще принятые на начальной стадии судебной иерархии, ни о чем вообще не говорят! Подавляющее большинство рассмотренных дел по возвращению на свою сторону дороги через сплошную линию разметки (1.1. по ПДД) привело в лишению ВУ! Точку в неоднозначных решениях ставит Верховный суд РФ.
Давайте по-порядку разбираться:

Смотреть на знаки и на разметку! Перед тем, как прерывистая разметка (1.5.по ПДД) переходит в сплошную, идет разметка 1.6. Она как раз и "предупреждает" о сплошной!
Из ПДД РФ:

1.6

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., лично ты сам как водитель-практик считаешь, что надо наказывать за несвоевременное возвращение на свою полосу?

Re: Знаки и разметка
 

Миша, бывали случаи (многочисленные, еще по незнанию некоторых ньюансов ПДД)), когда заканчивал обгоны по сплошной. Разговор по душам (без взяток) с ДПС обычно всегда заканчивался для меня положительно. Везло просто, наверное.
Я же сейчас говорю не о том, что плохо это или хорошо. Это данность! Просто обратил внимание клубчан, что не надо вводить в заблуждение по таким часто встречающимся ситуациям. Прочтет кто-то "рекомендацию", что можно безнаказанно возвращаться на свою полосу через сплошную и однажды потеряет ВУ. Какие проклятия он будет возносить Рекомендатору!?

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., ну а теперь посчитайте по своей разметке. Обгоняем по трассе (если по правилам) со скоростью 90 км/ч, то есть вашу линию предупреждающую пролетим за 4 секунды максимум при её длине 100 метров и за 2 секунды при её длине 50 метров. Что вы успеете сделать за этот отрезок времени??? А едем мы в этот момент наравне с обгоняемой машиной у которой скорость 70-80 км/ч, а ещё лучше даже если мы её уже почти обогнали, но за 2-4 секунды мы не успеем никак завершить манёвр.

Re: Знаки и разметка
 

Wint, добавлю, что маневр может начавшись и ты даже и не подозреваешь и не видишь, что через 100 м начнется сплошная. Тем более с нашими дорогами.

Re: Знаки и разметка
 

Wint, а в ПДД все связано (тем более в них вся мудрость всех цивилизованных стран сосредоточена, т.е. они Международные)! Разметка 1.1 не наносится где попало!

1.1

Все в соответствии с ГОСТом и Правилами ЕЭК ООН.

Добавлено через 5 минут

Вот несколько примеров из ГОСТА, по применению 1.1.:


6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:

- на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой* (таблица 3) перекрывают друг друга (рисунок В.6а);
- на всем протяжении кривых в плане, радиус которых не превышает 50 м, а также на примыкающих к ним участках с переменным радиусом. На дорогах, имеющих две полосы, разметку наносят так, чтобы было выдержано отношение ширины внутренней полосы к внешней в соответствии с таблицей 8.
________________
* На участке дороги с ограниченной видимостью встречного автомобиля могут быть две зоны, где видимость менее допустимой (таблица 3), одна из которых наблюдается при движении в одном направлении, а другая - при движении в противоположном направлении.
- перед перекрестками при интенсивности движения по пересекающей дороге не менее 50 авт./сут. Разметку наносят на протяжении не менее чем за 20 (40)* м от края пересекающей проезжей части (рисунок В.7);
- перед железнодорожными переездами - на протяжении 100 м от ближнего рельса;
- на участках дорог, где не обеспечено расстояние видимости встречного автомобиля, - в соответствии с таблицей 3;

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., я уже давно заметил, что вы любите кидать ссылки и пункты из законов, только мы живём в реальной жизни, а не в книге. Мне глубоко фиолетово, что они международные и что в них вся мудрость, но от косяков и спорных ситуаций на дороге их никто не избавил пока.

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав, а всё-же, твоё ЛИЧНОЕ мнение каково?

Re: Знаки и разметка
 

Wint, а кто живет не по Законам, а по понятиям (реальные пацаны из реальной жизни), именно те и создает "косяки и спорные ситуации на дороге"! Именно такие чудаки на букву М "лезут" по встречкам, по тротуарам, им похрен законопослушные водители, которые знают ПДД и стоят на красный свет светофора!

Re: Знаки и разметка
 

Вячеслав М., пжлста, не распаляйтесь.

Re: Знаки и разметка
 

Миша, когда тебе в лоб на подъеме по встречке летит Чудак, а у тебя семья в машине, то я не только бы лишал бы прав козла, а был бы непротив, чтобы "помять" ему могз чутка (в прямом смысле)! Я за знание ПДД и за неукоснительное их исполнение, особенно в опасных ситуациях.
И давайте флудильню не разводить (в избе что-ли места уже не осталось), а разбирать спорные моменты из практики!