Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   +10 (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10809)

Matteo 21.12.2019 16:37

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602472)
А теперь понимаем, что случаи гипердибилизма есть во всех сферах. И теперь плавно все переносится на дороги.

то есть вы так мягко всех европейцев дебилами назвали? Еще раз напомню, что желание ввести ограничение скорости 30 км/ч было введено с согласия большинства жителей Брюсселя. Потому как любой автолюбитель рано или поздно становится пешеходом. Комфортная городская среда (в случае мегаполиса) - она с минимумом машин, только для пешеходов. В Осло посещаемость центра города (и всех заведений в нем) только выросла от того, что центр закрыли для машин. Там просто стало приятнее находиться.

366 21.12.2019 17:10

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Анатольевич (Сообщение 602474)
Страна рабов, страна господ... И ты, послушный им народ...

Кто автор его творения?

РадиоГубитель 21.12.2019 17:22

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 602477)
то есть вы так мягко всех европейцев дебилами назвали?

Ну вовсе нет, что Вы!!! Это мы тута счи лаптями хлЁбаем, а правительство наше все бороды нам постричь на западный манер стремится.

Кстати, я вовсе не против закрыть все что внутри ТТК и сделать это удобной пешеходной зоной:yahoo:

screemer 21.12.2019 18:31

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602467)
а пачиму не 50?? или не 30???
Так же безопаснее

Чтобы совсем безопаснее, некоторых на дороги вообще лучше не пускать. Даже на самокате :)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602467)
Если человек не чувствует себя уверенно за рулем на скорости 100, это не значит что все остальные такие же.

Главное, чтобы уверенно чувствующий себя водитель, адекватно оценивал свои способности за рулём и возможности своей машины. А то ведь у нас уверенных до первого столба как-то много стало...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602467)
Просто потому что это объединено масштабной фразой : Организация дорожного движения. Это все неотделимо для своевременного комфортного и безопасного передвижения по городу и автодорогам.

Так и что же тебе больше всего не нравится - сами правила, как их исполняют на конкретных местах, органы, которым доверено эти правила блюсти и карать виноватых, мера ответсвенности за нарушение этих правил, избирательность карательных мер? Потому как эти +20 ни на что из перечисленного вообще не влияют. Это ошибка системы :pardon:
Спрошу ещё раз: почему отменили 10-20 помним? :)

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 602466)
Популизм? Закручивание гаек - популизм?

Со стороны главы МВД - в чистом виде: вещать то, что хотят слышать массы :pardon:

Серж-сараевод 21.12.2019 18:32

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 602477)
В Осло посещаемость центра города (и всех заведений в нем) только выросла от того, что центр закрыли для машин. Там просто стало приятнее находиться.

Ну да, приятнее, просто депрессняк немного стал поменьше :good: Гулял там недельку. После Москвы там, как после апокалипсиса (по концентрации пешеходов), может только больше чуть-чуть было у королевской резиденции, да в парке скульптур, после которых хочется сделать :dash:. Трафик в городе, как Москва восьмидесятых. Рай. И еще центр закрыли. Понимаю сей шаг, правильно сделали, а то так бы с машинами пешеходы при встрече пугались друг друга :crazy:

Matteo 21.12.2019 18:37

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602480)
Кстати, я вовсе не против закрыть все что внутри ТТК и сделать это удобной пешеходной зоной

а ведь реально круто было бы! У нас постепенно идет тенденция к тому, чтобы магистрали и даже железнодорожные пути убирать под землю в центре города. Это долго, дорого, но в конечном итоге город только выигрывает от подобных изменений.

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602481)
Даже на самокате

у нас уже есть статистика по "дебилам на самокатах" (прокатных, разумеется) при том, что они только в июне 2019го легализованы были и с июля в прокате. Чаще всего - либо пьяные, либо вдвоем пытаются ездить. Ну и, разумеется, по тротуарам (где им запрещено).

Серж-сараевод 21.12.2019 18:42

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602481)
Со стороны главы МВД - в чистом виде: вещать то, что хотят слышать массы :pardon:

Просьба не передергивать, это ты сначала говорил про популизм наших Володиных. Эти не знают что это такое "популизм", потому что как и они, так и их дети и окружение про народ вообще ничего не знают, взлетели - не дотянуться. Мы стали второй Италией, только там всего одна Чичолина была, а у нас практически обе палаты парламента - Чичолины, за редким исключением.

А про главу МВД, да вот это популизм, молодец, не постеснялся, сказал за народ, договорившись с Володиными под столом :good:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 602486)
а ведь реально круто было бы! У нас постепенно идет тенденция к тому, чтобы магистрали и даже железнодорожные пути убирать под землю в центре города. Это долго, дорого, но в конечном итоге город только выигрывает от подобных изменений.

Вы просто тупо посчитайте концентрацию населения у себя и у нас в Нерезиновске и Поребриках. Разница в один, а то и два порядка обеспечена (разы не считаем, негуманно :)). Так что рецепты малоконцетрированных поселений не может работать в мегаполисах.

screemer 21.12.2019 18:46

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 602487)
Просьба не передергивать, это ты сначала говорил про популизм наших Володиных.

Это в каком месте? :pardon:
Читаете между строк? Не стоит :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 602487)
А про главу МВД, да вот это популизм, молодец, не постеснялся, сказал за народ

Ага, потом так же не стесняясь будет говорить о снижении аварийности из-за возврата штрафа 10-20 :)

Серж-сараевод 21.12.2019 18:50

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602489)
Это в каком месте? :pardon:
Читаете между строк? Не стоит :)

Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602460)
Это популизм. Любой нормальный человек понимает, что если есть норма права, то должна быть и санкция за ее не соблюдение. А отмена санкции в виду того, что норма права исполняется криво - это реально какое-то извращение. :pardon:

Ну я-бы свои мысли на других тоже не перекидывал. Читать приучен то, что написано.

screemer 21.12.2019 19:08

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 602459)
Просто для информации:
ВСЕ (ну скажем большинство), даже включая МВД против снижения порога:
https://www.zr.ru/content/news/92035...vtomobilistov/
https://www.zr.ru/content/news/92083...zheniya-nesht/
Но кто-то разве слушает большинство? Всё делается так, как хочет меньшинство у кормушки.

Так может будем читать, а не додумывать?
Где тут было про кого то кроме главы мвд?
А мнение народа популизмом не может быть по определению :pardon:

376 21.12.2019 19:48

Re: +10
 
А зачем кивать на опыт других стран?!Вот тут Осло привели в пример.Ну так надо и зарплаты уровнять,инфраструктуру,менталитет,пдд,организацию получения прав,систему мвд,и дорожных служб,да даже погода там от гольфстрима зависит в отличие от нашего гондураса!Успешные потуги выбить очередное бабло у населения связаны с кумовством,знакомством и лоббированием своих интересов в целях наживы определенного круга лиц,это же очевидно!

birelli 21.12.2019 20:34

Re: +10
 
А сколько можно без номеров ездить после снятия авто с учета?

Umnikum 21.12.2019 20:55

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от S.Pereyro (Сообщение 602473)
Равносильно было бы разрешить немного воровать, или немного насиловать, так, на пол шишки. Люди привыкли и теперь, соответственно, возмущены- типа, права нарушаются!

Когда первоначально норма "+20" принималась, тогда ещё были приборы первого поколения с погрешностью +/-10 км/ч. И сделали с запасом +20 - чтобы уже камеры ловили наверняка.

Но прогресс не стоит на месте, сейчас радары стали точнее.

В целом, я - за.

1. В городе по второстепенным дорогам ездить 60(+20) - не безопасно. Много детей гибнет под колёсами.

2. На трассе - да. 90 - это мало. Многое подмосковные автобаны позволяют ехать 110 или диже 130.

Т.е. по человечески - в городе надо скорость понижать, а вот за городом - увеличивать.

Ну, да, хоть я и аккуратный водитель, 2-3 штрафа в год мне прилетает. И это не так сильно напрягает семейный бюджет. Бывает камеру не заметил. Бывает разметку нарушил (сейчас в Москве очень много камер разметки). Последний раз меня запалили на автобусной полосе. Было ДТП на Дмитровском шоссе. И по другому это месево из разбитых машин невозможно было объехать. По хорошему надо было остановиться - чем-то залепить номер, объехать и обратно отлепить))

screemer 21.12.2019 21:32

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 602496)
А сколько можно без номеров ездить после снятия авто с учета?

По-моему, нисколько :)
Сейчас для продажи Авто с учета не снимается. А в тех случаях, когда снимается, ездить на Авто уже нельзя :pardon:

OBender 21.12.2019 22:15

Re: +10
 
Как итог этой бурной дискуссии, власти все равно сделают то, что решили и все благополучно начнут ездить 70 вместо 80 и 100 вместо 110. Сильно ли изменится время для перемещения из точки А в точку Б - сильно сомневаюсь. Один-два цикла светофора компенсируют всю разницу. Предыдущую систему с превышением на 10 отменили далеко не из-за заботы о нашем кармане. Там была вилка - предупреждение или 100, но т.к. автоматические средства фиксации скорости, на которые дружно перешли, могут штрафовать только по нижней границе, то эту норму и упразднили, попутно подняв штраф за двадцатку с 300 до 500.
Что-то я не видел массовых митингов по этому поводу. Привыкнем, деваться некуда, введут баллы - вообще все гонщики дружно запихнут язык в жопу и будут ехать со всеми 60. Только тогда станет не совсем понятно, на хрена в авто овер 200 коней держать...Еуропа ....(здесь должно быть нецензурное слово, которое вырезал модератор ))))

possva 21.12.2019 22:33

Re: +10
 
screemer, Можно, если снял для вывоза, по моему неделю или 10 дней до новой постановки.

screemer 21.12.2019 22:52

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от possva (Сообщение 602501)
screemer, Можно, если снял для вывоза, по моему неделю или 10 дней до новой постановки.

Для общего развития: вывоза куда? :)

Matteo 22.12.2019 00:08

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от OBender (Сообщение 602500)
Только тогда станет не совсем понятно, на хрена в авто овер 200 коней держать...

так я и у нас не понимаю, а нафига 200+ коней нужны. При формальном отсутствии ограничений на трассах (реально более 40% автобанов имеют постоянные ограничения, плюс стройки). Зато нередко народ на форумах плачется и причитает, что шведский D5 на 235лс, с двумя турбинами и воздушным конденсатором "не едет" и нужно хотя бы 6 цилиндров, чтобы ехало.

376 22.12.2019 00:30

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602499)
По-моему, нисколько :)
Сейчас для продажи Авто с учета не снимается. А в тех случаях, когда снимается, ездить на Авто уже нельзя :pardon:

Снял человек авто с учета,продал другому по дкп.Как быть другому?

Ampety 22.12.2019 06:22

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602467)
Если человек не чувствует себя уверенно за рулем на скорости 100, это не значит что все остальные такие же.

Вот в этом то и проблема, редко когда уверенность в своих силах соответствует опыту и навыкам :crazy:.

Серж-сараевод 22.12.2019 09:17

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 602493)
Так может будем читать, а не додумывать?
Где тут было про кого то кроме главы мвд?
А мнение народа популизмом не может быть по определению :pardon:

Про то и говорю, читай внимательно, думать не получается, как посмотрю.

376 22.12.2019 09:36

Re: +10
 
А вообще я так думаю,что народ начал худо-бедно ездить по "правилам" и количество бабла снимаемого "бизнесменами"сильно упало,оттуда и все эти подлые выкрутасы с пдд,знаками,ограничениям скорости и т.д.Как мы должны относится к чиновникам,которые постоянно меняют правила игры?И почему,например,вот сейчас опять появились гомоксеноньщики ?Были же одно время четкие установки по 12.5 часть 3?Как -то странно закон работает.

РадиоГубитель 22.12.2019 09:37

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 602497)

1. В городе по второстепенным дорогам ездить 60(+20) - не безопасно. Много детей гибнет под колёсами.

Статистику уж не поленитесь привести, раз уж о сокровенном заговорили.
И да, не забывайте что за своих отпрысков, равно как за их воспитание и обучение, несут ответственность не сторонние водилы, которым это чудо наперерез вылетает, а яжемамки и яжепапки.
И уж потрудитесь обозначить возрасты детишек. Сдается мне что в статистике преобладают от 14 и выше, которым родаки мопедку подарили.

screemer 22.12.2019 10:23

Re: +10
 
:sorry:
Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 602505)
Снял человек авто с учета,продал другому по дкп.Как быть другому?

Так сейчас как раз по-другому: подписали дкп и новый владелец ставит Авто на учёт на себя, при этом катается на старых номерах. Причём старые номера он может оставить себе. Отсюда и сомнения :)
Без номеров сейчас можно ездить на новой машине в течение 10 дней с момента подписания акта приемки Авто.
Есть ещё вариант оставить себе старые номера, но как это работает, честно не знаю. Возможно в этой ситуации можно снять с учёта и сдать в Мрэо номера на хранение и какое-то время ездить без номеров. А может и нет, и такое действие должно сопровождаться регистрацией Авто на нового владельца :)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 602509)
Про то и говорю, читай внимательно, думать не получается, как посмотрю.

Когда спор переходит на личности, значит спор по-существу проигран :)
Спасибо :dirol:

RomanSM 22.12.2019 11:08

Re: +10
 
Хм, ну добавили (точнее, вернули) штраф за превышение 10-20. Какие проблемы? Мешают «легально» нарушать!? Нехрен нарушать. Как бы это удобно иногда не было.

По поводу соплей в теме о том, что как нам ща перестроится - глупости какие то. Ввели изменения и превышаешь «легально», но не на 20, а на 10.

У нас в деревне на некоторых улочках относительно недавно знаки ограничения в 40 появились, возможно такие ограничения из-за того, что все едут +20. Посмотрим что будет после изменений.

Еще более не понятно мне как для топикстартера Родина в «рашку» превратилась из-за вот таких изменений, что вводят определенные правила. Может дело не в изменениях в стране?

Хорош ныть, направьте энергию в полезное, хотя бы для себя, русло.

screemer 22.12.2019 11:13

Re: +10
 
RomanSM,

Самое смешное в этом, что ещё ничего не ввели. А введут может через год, может через два, а может и не введут вовсе. Как минимум есть год, чтобы «бесплатно» адаптироваться обратно. А народ уже переживает за кошельки уверенных за рулём водителей :)

iSewen 22.12.2019 12:13

Re: +10
 
Весь холивар не осилил )
Может кто уже написал конечно
Оффтоп

РадиоГубитель 22.12.2019 12:49

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 602519)
Хм, ну добавили (точнее, вернули) штраф за превышение 10-20. Какие проблемы? Мешают «легально» нарушать!? Нехрен нарушать. Как бы это удобно иногда не было.

Я смотрю прямо у всех нимб растет! А в особенности в глазах. Особенно когда любимые законотворцы очередной раз хотят ужесточить, запретить, заштрафовать. А если логику включить и вспомнить, что ревизию сетей хотели одновременно сделать? Забыли наверн. Ну ничего, без ревизии поживем. Главно то что, не нарушать!!!:durdom:

possva 22.12.2019 13:35

Re: +10
 
screemer, Сейчас снятие с учета только для вывоза за границу или утилизации. Я писал про вывоз в Беларусь, дела так для друга 3 года назад. Если ты оставляешь себе старые номера, то сдаешь их на хранение в МРЭО и получаешь сразу новые и с ними продаешь, но за получение обратно своих опять платишь по полной. Делал так в 2017 году.

RomanSM 22.12.2019 13:37

Re: +10
 
РадиоГубитель, нимб в порядке, сам нарушаю. Не понимаю соплей. Сейчас же где есть ограничение + камера и нет желания платить денех едем не больше +20. Так? Так. Будет тож самое, но с +10. Ну и? При этом ограничение как было, условно, 60, так 60 и осталось.

И еще нужно посмотреть, что в развитии будет. Ведь не только водители в курсе про +20.

Была (есть) халва на +20 - ну норм; изменились порядки, халва уменьшилась. Ну и хренали сопли на кулак матать?

possva 22.12.2019 13:40

Re: +10
 
RomanSM, У нас в Тульской области практически во всех НП ограничили скорость до 40, а перед ПП до 20 и стало жесть, столпотворение, потому что основная масса едет именно 40 и 20, а особенно когда видят камеры.

screemer 22.12.2019 13:43

Re: +10
 
possva,

Спасибо!
Про вывоз за рубеж как-то сразу и подумал, но решил уточнить :)

РадиоГубитель 22.12.2019 13:56

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 602536)
РадиоГубитель, нимб в порядке, сам нарушаю. Не понимаю соплей. Сейчас же где есть ограничение + камера и нет желания платить денех едем не больше +20. Так? Так. Будет тож самое, но с +10. Ну и? При этом ограничение как было, условно, 60, так 60 и осталось.

И еще нужно посмотреть, что в развитии будет. Ведь не только водители в курсе про +20.

Была (есть) халва на +20 - ну норм; изменились порядки, халва уменьшилась. Ну и хренали сопли на кулак матать?

Причем тут сопли??? У вас в Тюмени подморозило, поэтому ты через слово "сопли" вставляешь? Актуально???

По делу. Это приводит не к штрафу, а замедлению на 10км/ч. Вот это актуально. У нас тут дождик, не едет ничего, а так еще слоупоки с меньшей скоростью разъезжаться начнут. По привычке 50 поедут:лол:

RomanSM 22.12.2019 14:09

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от possva (Сообщение 602537)
RomanSM, У нас в Тульской области практически во всех НП ограничили скорость до 40, а перед ПП до 20 и стало жесть, столпотворение, потому что основная масса едет именно 40 и 20, а особенно когда видят камеры.

Вот к этому я писал, что не только водители в курсе про +20. У нас тоже есть места где 40 маловато.

Тут наверное не принято считать, что те люди, которые придумывают и осуществляют на первый взгляд не совсем популярные решения, думают чуть дальше чем на один шаг. А вдруг, в случае введения +10, все ограничения так же изменятся на +10!?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 602539)
Причем тут сопли??? У вас в Тюмени подморозило, поэтому ты через слово "сопли" вставляешь? Актуально???

По делу. Это приводит не к штрафу, а замедлению на 10км/ч. Вот это актуально. У нас тут дождик, не едет ничего, а так еще слоупоки с меньшей скоростью разъезжаться начнут. По привычке 50 поедут:лол:

К счастью подморозило, да. Сейчас текущее непонятное время года хоть чуть на зиму стало похоже! Еще и снежок подсыл, хорошо.

Поздравляю, в вашей Мск мощные слоупоки, раз способны ехать с максимальной разрешенной. Наши местные и половины не выдерживают.

birelli 22.12.2019 14:31

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 602542)
Тут наверное не принято считать, что те люди, которые придумывают и осуществляют на первый взгляд не совсем популярные решения, думают чуть дальше чем на один шаг.

Нет веры в этих лядей уже. Все что придумывается только для удержания места у кормушки и черпак поболе каждый раз берётся. Давай говнстранам помогать будем, за это со своих три шкуры снимем. Если бы хоть что-то делалось во благо, а не для, то и разговоров таких не было на форуме.
А судя по последним новостям, порядком не пахнет, раз уже хлопки в самом центре начали раздаваться. Так что, полагаю, терпилам и соглашенцам праздник ещё какое время будет, но потом основную массу это уже подзаипет.

Капитан ШОК 22.12.2019 17:08

Re: +10
 
РадиоГубитель,
birelli, Вот мне интересно, а если бы нештрафуемый порог сделали +50 в городе и +100 на трассе вы были бы рады??? Да и светофоры нафиг убрать нужно. А то, ведь, еще надо останавливаться на красный. А зачем это нужно если поперек никто не едет, правда? И пешеходные переходы убрать, нефиг, вообще, пешеходам дороги переходить. И чтобы везде была пунктирная разделительная линия, а то понарисовали тут двойных сплошных, понимаешь, негодяи. Ездить уверенным в себе водителям не дают!

birelli 22.12.2019 17:27

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 602547)
РадиоГубитель,
birelli, Вот мне интересно, а если бы нештрафуемый порог сделали +50 в городе и +100 на трассе вы были бы рады??? Да и светофоры нафиг убрать нужно. А то, ведь, еще надо останавливаться на красный. А зачем это нужно если поперек никто не едет, правда? И пешеходные переходы убрать, нефиг, вообще, пешеходам дороги переходить. И чтобы везде была пунктирная разделительная линия, а то понарисовали тут двойных сплошных, понимаешь, негодяи. Ездить уверенным в себе водителям не дают!

Не пиши чепухи. Порог в +20 более чем достаточен. Остальное ни что иное, как закручивание гаек против автовладельцев направленное в первую очередь на пополнение общака действующей организации. Видимо частные камеры не приносят 300% прибыли. Оффтоп

Что за блядство с платными дорогами ещё придумали? Налоги дерут два раза, а за проезд по территории собственной страны решили взимать!

Капитан ШОК 22.12.2019 17:54

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 602548)
Не пиши чепухи. Порог в +20 более чем достаточен.

С чего ты это взял? Исследования проводил, статистику собирал? Или просто это "Я так думаю". Ну в этом случае можешь думать дальше, тебе никто не запрещает. Но к твоему сведению, что +20, что +10 это все равно нарушение. На знаках-то максимальная скорость четко указана.
Вот например, есть же 158 статья УК. И по твоему получается, если бы, например, у тебя украли 10 тыс. рублей или 20 тыс. рублей ты бы в полицию не заявил, а если бы и заявил, то они бы сказали +20 тыс. это не наказуемое воровство.
Так что не нарушай ПДД и не будет у тебя вопросов о +20, да даже о +10 их будет мало.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 602548)
то за блядство с платными дорогами ещё придумали?

Ну так не ездий по платным дорогам! Ты сначала узнай сколько стоит проложить 1 км такой дороги и сколько лет она будет окупаться. А платные дороги строят частные инвесторы. Они ее тебе бесплатно, что ли строить должны? Чего же ты тогда не идешь бесплатно работать?

birelli 22.12.2019 17:58

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от Капитан ШОК (Сообщение 602549)
С чего ты это взял?

С того, что мне так нравится. :pardon:
С какого пересеру на м7 до ногинска 15 камер и скорость 60 км/ч на восьмиполосной дороге?
А сколько камер на Рублевке?

Капитан ШОК 22.12.2019 18:01

Re: +10
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 602551)
С того, что мне так нравится.

Мне тоже много чего нравится! :crazy:


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot