Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Беседуем обо всем (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Немного теоретических вопросов (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=7669)

Денис. 19.10.2015 10:06

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 445868)
Почему же тогда ДСГ при "тапке в пол" крутит мотор до отсечки перед переключением?

Если крутить не до отсечки, то при переключении на следующую передачу будут низкие обороты со всеми вытекающими. После отсечки же будет 3500-4000 об мин, то бишь разгон будет плавный и нтенсивный.

СтражДорог 19.10.2015 10:36

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 445868)
Почему же тогда ДСГ при "тапке в пол" крутит мотор до отсечки перед переключением?

Потому что максимальная мощность достигается именно на максимальных оборотах. При этом при переключении передачи на одну вверх мощность по-прежнему остается в приемлемом для динамичного разгона диапазоне.
Я вообще не понимаю всей этой суматохи вокруг крутящего момента. Двигает машину мощность. И чем она больше, тем быстрее разгоняется машина. Физика 5 класс.

alexej 19.10.2015 11:02

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 445602)
1. Какой метод движения по прямой эффективнее с точки зрения экономии топлива, на нейтрали или на передаче?

Мое мнение лучше всего круиз контроль. А как учили меня просто двигаться накатом тогда и будет экономия топлива. На нейтрали вроде как увеличивается ресурс двигателя, но не экономия топлива.

Comdir 19.10.2015 11:32

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 445886)
Я готов выслушать вашу точку зрения )

У меня нет "точки зрения". Это же не вопрос восприятия или веры.
Двигатель преобразует тепловую энергию сгорающего топлива в кинетическую энергию движения автомобиля. КПД двигателя никакими накатами или ускорениями улучшить невозможно. При перемещении (любым способом) тела определенной массы на определенное расстояние совершается одинаковая механическая работа (упрощая, тратится та же самая кинетическая энергия).
А дальше вопрос только в том, на каких режимах работы двигателя эта энергия вырабатывается с максимальной эффективностью по топливу. При разгоне (на переходных режимах) или при стационарном процессе?
Общая "точка зрения" на работу ДВС - он вырабатывает энергию более экономично при стационарном процессе.

lol_k 19.10.2015 11:39

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 445868)
Понятно что нейтраль+ускорение будет экономичнее, чем просто ехать с постоянным газом на заданной скорости.
Но ведь можно катиться на передаче, при этом расход топлива нулевой, в отличие от нейтрали, но замедление более интенсивное.

Так вам замедляться или ехать все-таки?

Самая экономичная езда - при отсутствии ускорений.

alexej, кстати, круиз, из-за того, что стремится всеми силами поддерживать скорость на подъемах, там, где я бы, например, скорость немного сбросил. Благодаря этому, расход получается больше, чем если самому управлять педалью.

litvintsev 19.10.2015 11:45

Re: Немного теоретических вопросов
 
Kevin, больше всего топлива палится во время разгона. И это топливо для разгона на перекроет экономию с разгрузки кпп. Это я так на вскидку подумал.
При постоянно нажатой педале газа топливо максимально эффнктивно тратится только для поддержания скорости на оптимальной передаче.

Matteo 19.10.2015 12:00

Re: Немного теоретических вопросов
 
Экономить топливо на нейтралке возможно хорошо зная маршрут и включая нейтраль там, где автомобиль катится с горы. В этом режиме потребление топлива (на холостых) минимально, а автомобиль катится сам, еще и скорость может набрать. По личному опыту именно такое движение накатом (плюс торможение двигателем при подъездах к перекрестку) больше всего помогают экономить топливо. Я сейчас и на автомате нейтраль иногда на знакомых горках включаю.
Если же при скатывании с горы не выключать передачу, то двигатель переходит в режим околонулевого потребления топлива, однако при этом идет торможение двигателем.

366 19.10.2015 13:04

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 445890)
Двигает машину мощность. И чем она больше, тем быстрее разгоняется машина. Физика 5 класс.

А я вот помню как спортсмены-автомобилисты поговаривали:
Лошадиные силы помогают продавать машины. А момент и тормоза выигрывать гонки.:)
Потому что наибольшая мощность достигается вовсе не на максимуме оборотов а на максимуме момента данного двигателя. Другими словами при оптимальных а не максимальных оборотах. То есть увеличение мощности полученное путем превышения оптимальных оборотов пойдет во вред разгону.:fly2:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 445890)
5 класс.

Кто то прогуливал.:wnk:

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Kevin (Сообщение 445886)
Я готов выслушать вашу точку зрения )

Прими как аксиому. Стоим на нейтрали-движемся на передаче. Лишая автомобиль тяги так же лишаешь его управляемости. Кстати,предупреждения о недопустимости движения накатом под горку можно увидеть на серпантинах.

StackOverflow 19.10.2015 13:27

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 445903)
Я сейчас и на автомате нейтраль иногда на знакомых горках включаю.
Если же при скатывании с горы не выключать передачу, то двигатель переходит в режим околонулевого потребления топлива, однако при этом идет торможение двигателем.

Т.е. на ДСГ-6 (и 7) считается нормальным на ходу включать нейтраль??
Никогда на ходу не включал её.
Это не испортит коробку?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 445917)
Кстати,предупреждения о недопустимости движения накатом под горку можно увидеть на серпантинах.

Ну так то серпантины, там опасные крутые спуски, где даже на 5-6 передаче лучше не держать а ставить ниже. А тут речь ведется о спусках плавных, где авто даже на нейтрали разгоняться особо не будет.

Matteo 19.10.2015 13:35

Re: Немного теоретических вопросов
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 445931)
Т.е. на ДСГ-6 (и 7) считается нормальным на ходу включать нейтраль?

никогда не интересовался насчет ДСГ, но знаю, что современные автоматы способны включать нейтраль для экономии топлива, у моего автомата (Geartronic) по-моему еще не настолько современная прошивка.


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot