Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Возврат автомобиля недобросовестному дилеру. Обсуждение (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3362)

komnoff 25.10.2012 10:39

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
screemer, Александр77, :plus1:

автомобиль был принят покупателем, что подтверждается актом с подписью, претензий не было... а дальше ОД совершенно не волнует, что клиент будет делать с автомобилем в том числе и в какую кожу будет перетягивать салон... и доказать, что клиент не перетягивал салон, а купил автомобиль именно в таком виде, просто не возможно считаю :pardon:

ЗЫ: а их юристы как раз таки правы в отличии от наивных мурманских работников отдела по ЗПП

screemer 25.10.2012 10:47

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
komnoff,

Ну почему же... Есть варианты: например, свидетельские показания, запись телефонного разговора с менеджером салона, фотографии машины "из салона". Да много чего...
Основной вопрос, как оценит эти доказательства суд...

Добавлено через 3 минуты

Александр77, Не соглашусь - в ДКП есть ВИН автомобиля. В нем есть код обивки салона, напрмер, кожа "Гламур". По факту - кожа так скажем не гламур. Кроме того, любая экспертиза докажет, что салон перетягивался (т.е. установлен не на заводе)...
Вопрос именно в докозательстве того, что автомобиль был передан в таком виде и потребитель этого не знал.
В той же ст.12 ЗоЗПП есть норма, согласно которой надо исходить из того, что потребитель не обладает специальным знаниями и в ряде случаев не можен оценить достоверность предоставленной ему информации. Т.е. потребитель как неспециалист не должен занть что есть кожа "гламур" у марки Шкода...

cherkasoff 25.10.2012 11:05

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
Автор, а какой смысл в этой всей заварушке? Вам так не нравится "хорошая, дорогая, перфорированная кожа"? Если с ней всё ок, то какая вам разница была она на заводе натянута, или в какой-то конторе?

Я не то что б поругаться/поспорить, а просто интересно. Ну кожа и кожа.

Добавлено через 8 минут

И еще. У меня была ситуация с Opel Astra, когда автомобиль не соответствовал спецификации к ДКП - отсутствовал датчик качества воздуха. Тогда я так добился от ОД путем переговоров его установки за их счет, но там речь шла о несоответствии. Тут же вроде всё соответствует.

Можно подогнать под ненадлежащую информацию о товаре: если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток, потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

Главный вопрос - ЗАЧЕМ!?

neyro 25.10.2012 11:17

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
я думаю, что были бы нарушения если бы кожа в процессе эксплуатации потрескалась/протерлась/растянулась.... в общем было бы реально доказать, что она хуже заводской и тогда писать претензии на замену салона. А так как у Вас кожа даже лучше чем гламур заводской, то смысл в этом бодании теряется. ИМХО

samuray 25.10.2012 11:28

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
Дело вовсе не в недостатках автомобиля и не в их неустранимости/устранимости. Основания для отказа от договора здесь иные. Судебная практика исходит из того, что в подобном случае нарушаются права потребителя на достоверную информацию и в силу ст. 12 ЗОЗПП данные нарушенные права подлежат защите, а договор купли-продажи - прекращению. Законом данные нарушения прав потребителей относятся к существенным.
Один важный момент - отказ от договора должен быть заявлен в разумные сроки после заключения договора. В противном случае суд откажет в иске.

neyro 25.10.2012 11:48

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
а в чем недостоверная информация? Салон кожаный? Кожаный. Качество кожи уступает заводскому? Нет. Тем более мы не видели договор купли-продажи вообще. Может там действительно ни слова про салон нет.
А про разумные сроки. Он заявит как ему стало известно об этом. Как только факт стал известен он сначала написал претензию ОД, а затем суд.

samuray 25.10.2012 11:53

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
Цитата:

Сообщение от neyro (Сообщение 244517)
а в чем недостоверная информация? Салон кожаный? Кожаный. Качество кожи уступает заводскому? Нет. Тем более мы не видели договор купли-продажи вообще. Может там действительно ни слова про салон нет.
А про разумные сроки. Он заявит как ему стало известно об этом. Как только факт стал известен он сначала написал претензию ОД, а затем суд.

Ну вот - опять о качестве. Не имеет значение качество. Право на достоверную информацию - вот что главное. Салон перетянут не при изготовлении на заводе, а по желанию предыдущего покупателя, т.е. произведены работы по замене. А это уже ближе к понятию б/у товара и покупатель должен был знать об этом факте, поскольку это влияет на его выбор товара - это существенный момент. Соответственно, продавец обязан был не умолчать об этом факте, а сообщить его покупателю.

screemer 25.10.2012 11:58

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
Цитата:

Сообщение от neyro (Сообщение 244517)
а в чем недостоверная информация? Салон кожаный? Кожаный. Качество кожи уступает заводскому? Нет.

Повторюсь - в ДКП есть ВИН. По нему однозначно определяется вид обивки салона и ее цвет. Недостоверность заключается в том, что вместо указанного в ДКП (в ВИНе) вида обивки, автомобиль был передан с другой и потребитель об этом не знал. Вопрос качества здесь даже не рассматривается. Второй момент - это проведение дополнительный манипуляций с автомобилем, которые могут привести к ухудшению его качества - одноразовые крепления не заменены, а запаяны, что не соотвествует регламенту качества завода изготовителя. Потребитель опять таки не был поставлен в известность об этом.
И самое главное в этой ситуации - вопрос а зачем это делалось? Либо действительно кто-то это заказал (и возможно оплатил), а возможно был косяк, который устраняли перетяжкой салона. В этом случае лично мне как владельцу было бы интересно какой именно это был косяк...

Добавлено через 49 секунд

samuray,
:plus1: Точно-точно

komnoff 25.10.2012 12:33

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
screemer, по сути все верно, но... учитывая, что автомобиль был в пользовании 1,5 года, что подтверждается словами автора:
Цитата:

Сообщение от nihryutka (Сообщение 244335)
гарантия летом кончается, мож на новый его поменять на халявку?

автору, у которого не было никаких претензий ни при покупке (что подтверждается же подписью в акте приемки) ни в период использования автомобиля, сейчас, при выявлении данного не соответствия,будет очень сложно (я бы сказал не возможнно) доказать, что данные изменения не он сам сделал в период использования данного автомобиля :pardon:

screemer 25.10.2012 12:40

Re: Возврат автомобиля недобросовестному дилеру.
 
komnoff,
Сложно, кто ж спорит то. Хотя вдруг есть фотки авто при выдаче его в салоне. Многие владельцы считаеют этот день праздником и фотографируют новго коня прямо при получении... Насчет того, что претензий не было 1,5 года - так не знал, так сказать в силу отсутствия специальных познаний... Если резюмировать, то возможно... но скорее в теории.
Но согласитесь, интересно все таки знать ПОЧЕМУ...


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot