Re: очередной беспредел мигалочников
 

Не в качестве спора, а в качестве любопытства - а в чем значительно хуже? Действительно интересно.
Сразу предлагаю брать только лучшее. Вообще считаю, что надо не копировать, а делать постепенно лучше применяя чужой опыт. Вот для этого идеалы и нужны в качестве ориентира.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Прежде всего, в отношениях между людьми. Потом - в "толерантности", на самом деле превращающейся в пофигизм. В идиотских законах и ограничениях, из этой самой "толерантности" вытекающих. Это первое, что приходит в голову. И это лично для меня, т.е. сильно субъективно. Мне там не нравится. Совсем.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Да разве хорошо, что хоть что-то? А ведь сколько можно было сделать?!
На хрена нам Олимпиада, трасса Формулы1 и ЧМ по футболу? Какие ресурсы уже профуфукали и ещё проср..м!!! Да из науки и армии конфетки можно было уже сделать! А сейчас хоть что-то только начали...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Мне всё понятно. Разные логики,разные суждения,разное отношение. Мне не впервой сталкиваться с таким отношением.Волею судьбы и мальчишеским задором,я выбрал эту службу Отечеству. И как бы вы ни говорили,как бы ни обсирали,как бы ни унижали и плевали в лицо... меня не переубедить. Будет беззаконие-буду сражаться,какой бы Президент или Премьер нибыл. Я давал клятву на верность своему Отечеству,а Отечество-это вся Россия. Да-дали мне квартиру,да-повысили мне зарплату,да-увеличили паёк. Что из этого? Вы тоже хотите? Ну так идите к нам в войска. Будете опаносены и опплёваны с ног до головы. И никто же из вас не знает,что на службе,пытаясь задержать пьяного сотрудника,я могу получить нож под ребро или мне сломают нос. Все гуманисты и не хотят осознавать, что пьяный сотрудник на ядерно-опаснообъекте, может сотворить невооброзимое. Похлеще Чернобыля. Я не имею права критиковать Власть. Но и меня много что неустраивает в повседневной жизни. Так давайте тогда всем клубом откажемся от дачи взяток,откатов,перестанем нарушать ПДД,КоАП,причём весь. Давайте фиксировать всё на видео или фото. Создадим тему против коррупции и будем туда всё выкладывать,в т.ч. бездействие или воздействие своих прямых начальников,сотрудников милиции и иных правоохранительных структур,чиновников и т.д. Давайте своим форумом попытаемся преобразить Россию,искореним коррупцию,хотя бы в своих пределах. Но и в пределах Законов. Только пиндеть,некоторые комрады умеют,да и только. А то что я имею,это я заработал. Причём законно. Спасибо за внимание. Удаляюсь.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Если не глумитесь, то :спасибо:

А "не видимая война" хоть немного посмотрели?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Да я в качестве самоиронии, и с юмором у меня не глухо (скромно говоря)

Re: очередной беспредел мигалочников
 

"Если вспомнить все, что я не купил за трояк, можно повеситься" (с) не мой. А что, лучше еще одна революция? Или как?

Добавлено через 23 секунды

Ну тогда пардон. :)

Добавлено через 1 минуту

Витязь, отлично сказано!

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Назревал подобный ответ. Как говорил профессор Преображенский :" Разруха она не в клозетах, а в головах."
Достаточно начать изменения с себя: как пример - Василий с Натальей- они дали возможность живого общения форумчан, прикладывая свои усилия, а это очень сложно. Витязь стоит на страже Родины. Иван занимается развитием науки...И прочее..Нужно быть лучшим на своём месте, может, и страна потихоньку изменится в нужном векторе...
Прошу совета, а то кухарка не знает, как управлять государством. Меня выбрали старшей по подъезду:исходники - недавно сделанный некачественный ремонт, молодёжь - нарки со стажем, но не агрессоры. Цель: коммуникативные связи соседей, уют в подъезде. На данном этапе планирую к НГ украсить с 9 по 1й этажи, пусть и за свой счёт, ибо мишура не самый дорогой предмет обихода. При этом привлечь соседей. Мнения.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Ну вот, обиделся. Жаль. Легче всего встать в позу, аргументировать куда тяжелее.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

:у костра:

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Ну вот опять! Либо черное, либо белое. Так кто здесь к революции призывал?
Если голову поглубже в песок, то и революции не будет? А задницу не поджарит?
Или критика власти - это причина революции?
Митинги разогнать и революции не будет? А может причины революции как раз в совсем другом? И лучше сейчас митинг, чем потом погром? Или субботний погром - дело рук критиков власти?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

VOVKERR, и что? Ориентир, допустим, есть. Как внедрять будем? Как будем использовать опыт западных демократий? Впрочем, мы начинаем ходить по кругу...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

shpanenok, так многое разрушено и за последние 10 лет...
даже воинская часть расформирована несколько недель до нашего визита туда...

по поводу войны с грузией россия потеряла около 5 самолетов один из которых разведывательнойну и количество погибших и уничтоженной техники.

Витязь, вот клятвы клятвами, а если не дай Бог, власть против народа пошлет с оружием? что будет выше? клятва или честь и совесть?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

К революции не призывали. Но и голову в песок прятать - тоже.
А что толку от критики? Предлагать надо. И, как грится, внедрять.
Субботний погром - дело рук провокаторов, переведших внимание общественности на косвенный, не имеющий отношения к делу, вопрос. Со следователем надо было разбираться. И начальника его снимать. Но по этому поводу по ТВ молчат последние 3 дня.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Сальдо, полностью поддерживаю!
лучше сейчас показать власти озабоченность определенной темой, нежели потом, дойдя до точки кипения устраивать беспорядки!

shpanenok, покажи мне хоть один призыв к революции? :wnk: речь все ведут о том чтобы в идеале донести до власти о необходимости перемен...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Это означает разрушение? В союзе части тоже расформировывались, менялось место их дислокации и т.д.
Это много или мало? Правильно понимаю, что потерь не должно было быть вовсе?
Вась, ну что за либерастическая туфта? А если завтра тебя высшие силы спросят, отрежешь ты себе причинное место ради свое благоверной, ты отрежешь?

Добавлено через 1 минуту

Я про революцию спросил в контексте 90-х годов, если помнишь. А донести "необходимость" можно. Только вот что это будут за перемены, тебе ведомо? Есть что предложить? Или власть должна об этом додуматься сама?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

shpanenok,
Иван. переставай это не благодарное дело.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

чуткая власть да, а нашей и акции протеста не дают повода задуматься...

про воинские части, возле Натальи расформировывают, в районе наро фоминска, еще одну ну и ту где мы были... может конечно где то они и появляются но мне об этом не известно, тем более что реформа подразумевает сокращение...

ну а европа, как было сказано, пример для подражания ровно в том что необходимо нам. зачем создавать то что не нравиться. взять лучшее оттуда и придумать необходимое здесь...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Ну форум он для того и есть, чтобы его есть, т.е. "пиндеть".
Согласен, что нужно не только пиндеть. Но и пиндеть на всех углах о том, что не только пиндю, тоже как-то нескромно. Будьте спокойны - кое чего не только пиндю. Например, поддался на провокацию и "проплатил" одному из "продажных" журналюг. Бекетов его фамилие. Он тоже наверняка не абсолютно белый и пушистый, но я рад что с помощью и моей проплаты он хоть суд выиграл. Кстати человек не просто "опоносен и оплеван", а полным калекой остался, но в позу не стал. Тоже Отечеству служит.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Кому нравится поп, кому свиной хрящ, а кому попадья. Потому и фраза относительно "примера подражания", сильно субъективна. Хрен его знает, кому там что понравится. Многим сиськи из телека круглосуточно нравятся. Особенно вместе с кучей сортов колбасы в магазинах.

По сути, Саша абсолютно прав, надо завязывать. По третьему кругу пошли.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Сальдо, Уважаемый, люди имеют разную подготовку в разных сферах. Ну не нет под рукой у него материала и голова другими проблемами забита... Главное: он ДУМАЕТ СЛУШАЕТ и ГОВОРИТ -этого очень многим не хватает...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Дело нужное, но по моему похожему опыту в части привлечь - ой нелегкое, хоть квартира у меня в сааавсем другом доме с саавсем другим контингентом. А может это и минус в моем случае. Черт его знает, я уже ничему не удивляюсь.
Главное не расстраиваться от выплеснутого некоторыми негатива (уверен будет обязательно). Таких пожалеть надо.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

А вот это правильный вопрос! Если Вы читали мои скучные статьи, то заметили, что там постоянно проскакивает что то типа "сознательность, политическая сознательность, гражданская активность, позиция и.т.п." Это и есть капитал этноса = Его коллективный разум, способность договариваться, объединяться для реализации своих интересов (в общественные организации, партии, профсоюзы). Надо бороться за создание среды, в которой будут развиваться эти навыки, развивать эти навыки... Это ОЧЕНЬ длительный процесс совсем на революцию не похожий. Иногда резкая смена и нужна, но только в пользу смены среды, для развития дальше должны наступить стабильные годы.

Если короче: Надо срочно поднимать средний и малый бизнесс -лет через двадцать они дадут стране свободных, самостоятельных людей. Разумеется при этом не упускать остальные политики.

Надо бороться за умы, просвещать и обучать.

Добавлено через 10 минут

:clapping::clapping::clapping::clapping::clapping: :clapping:Добавлено через 24 минуты

Вот она! ПОЛИТИКА! Поздравляю!

Думаю в первую очередь Вам нужно себя морально подготовить к тому, что что бы Вы не делали, даже если купите телики за свой счет с виброкреслами, Вас всё равно недооценят. И не судите строго -таковы Россияне... Это позволит сохранить бодрость духа и уверенность в себе. В общем: "Терпение к провалу"

А дальше дело доброй воли... Самый эффективный способ по соотношению затраты/уют это цветы и растения. Но он же может оказаться и самым сложным в уходе и охране... Можно продумать пепельницы, оформить лифтовые кабины. Мишура, елочки и гирлянды -очень хорошо!

И будте готовы, если всё порвут и попачкают, это не они такие, -это все мы такие...
:yahoo::русский::yahoo:

P.S. Будут ругать, что не по теме, скажите, что гирлянды с синими мигалками...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Шойгу говорил о закупке в кратчайшее время эскадрилий. Посмотрим...

ВОВКЕРР,
Я вам не возражал. Вы же говорите, что нужно что-то делать с хайтеком, вот показал вам, что делать собираются, армию переоснащать. Ваше дело верить в намерения ВВП и товарищей или нет.
А факты о текущем состоянии привести можно разные, и в + и в -. Понятно что негатива можно вытащить немало. И это кстати всегда проще.

Добавлено через 6 минут

Конечно разные, вы с одной стороны жаждете справедливого раздела национального продукта и, а с другой, завете всех в "демократический капитализм" - это ж заведомо противоположные цели:crazy:

Добавлено через 10 минут

За что так?

Добавлено через 3 минуты

VOVKERR, расшифруте, ничего не понятно...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

+100, коллега, да сытое "пузо" среднеевропейское (американкое тем паче) торжествует (хотя сейчас это уже не гаратировано, кризис берёт своё). Ордунг убер алес и т.д. Одновременно создана отличная полицейская система. Ордунг требует контроля, контроль одобряется сытыми гражданами, элиты рады его развивать. Постепенно кроме материальной сферы начитает котролироваться и личное пространство, духовная сфера (прослушка и просмотр всех мастей, принятие антитеррористических законов - в помощь, постепенное ограничение тардиционных демократических так сказать завоеваний, прав и свобод, и т.д.). Кроме того, людские пороки называются теперь неотъемлемыми правами и больше не порицаются в угоду толерантности и защиты педерастов, посколько это вполне соотносится с рыночными ценностями и позволяет извлекать дополнительные немалые доходы (не говоря об изменении "в психике" участников рынка) и т.д.....

Добавлено через 27 минут

Артём, хорошо сказал!!!:clapping:

Добавлено через 5 минут

Сальдо,
Артём человек дела, боец. На мой взгляд ему простительно заранее....

Добавлено через 4 минуты

Это ж войсковая операция в населенной местности была, а не ковровое бомбометание...

Добавлено через 10 минут

ВОВКЕРР если вы именно эти вещи ставите это во главу угла - то это скорее цепной индекс дефлятор кап.вложений!!!

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Во многом согласен. Так эти грабли надо обходить, а не разворачиваться и валить в обратном направлении.В жизни, в политике, везде в принципе нет черного и белого. Можно оценивать категориями лучше-хуже.
Так у них таки есть чего ограничивать. А у нас лучше или хуже?

Демократия? Её просто нет! Местные выборы - ау! Президентские - фарс.

Право? Даже примера Магнитского и Кущевской не надо, народ в принципе не верит в справедливое решение суда и не идет туда.

Свобода? Нафиг прослушки, если и так легко лишается любой прохожий даже просто для галочки в отчете. Сколько сидит невиновных - уже на проправительственном телевидении офигеевают - через день сюжеты. Про остальные "свободы"...

Воровство? 4 млрд. уёв в Роснефти - так, мелочи, вылезшие наружу. Олимпиада в уже в 10!!! раз дороже, чем "у них", а основные расходы ещё впереди.

Так что их педерасты - это цветочки, по сравнению с нашими арбузами.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Сальдо,
Не поверите, в их мегакорпорациях также воруют, только более завуалированно.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Об корпорациях и их и наших пусть акционеры думают.
Меня волнуют "наши"(граждан) богатства в распоряжении у нашего государства - см. выше по стоимости недр, олимпиад, дорог, резиденций и проч.
Подчеркиваю, есть везде, но показательно сравнение.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

из гос бюджета?

учитывая некоторые аспекты, в том числе
слаженность работы была на нуле...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

abola
и из гос.бюджета. Посмотрите на осваивание денег в Ираке.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Rost, ты на ирак предлагаешь равняться? :)

Re: очередной беспредел мигалочников
 

abola,

Я привёл пример осваивания денег американских налогоплательщиков и наших, вложенных в их казначейки.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

С Америкой всё хуже, чем с Европой.
Сравнивать тяжело.
Может сравнить их расходы на Ирак и наши на Чечню в соотношении с нашими бюджетами? А корректно ли?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Сальдо,

Да особого смыла не имеет. Слишком уж бюджеты разные...

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Ой! А можно я? Бюджеты разные по тому, что Америка нажилась на второй мировой и вообще ей везет! А демократия, свобода граждан и их чрезвычайная политическая октивность НЕ ПРИ ЧЕМ! Я всё правильно написал Rost?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Да, пожалуйста, просто вы своим инфантилизмом удивляете все больше и больше...

ВОВКЕРР, когда последний раз вы видели чрезвычайную политическую активность американского народа? В Великую депрессию? Или во времена вьетнамской компании? Или в затопленном Новом Орлеане?

Вообще было бы интересно услышать как вы себе представляете происхождение богатства американской нации? Оно по-вашему добыто кровью патриотов время от времени орошающих ею древо свободы и повергающих мировых тиранов?
Скажите пожалуйста, вам известна какая-либо еще страна, потребляющая примерно 40 процентов мирового ВВП, а производящая только 20 (из которых немалая часть приходится на финансовые и юридические услуги) и гос.долги которой давно перевалили за 10 трлн.долл.? Отчего происходит такая диспропорция? Нечто демократические завоевания свободного американского народа вкупе с его гиперактивностью творят это волшебство?

Re: очередной беспредел мигалочников
 

там правит чрезвычайная активность печатного станка...
ни а учитывая что давно доллар не обеспечивается золотом, по сути это просто бумажка... на которую все молятся :my god:

Re: очередной беспредел мигалочников
 

abola,

Бумажка то бумажка, до давно заменившая собой золото и до сих пор являющаяся универсальной расчетной единицой и мерилом стоимости, несмотря на решение Никсона в 1971 году об отмене конвертации доллара в золото по фиксированному официальном курсу.
Великолепная идея международных банкиров, получивших таким образом колоссальную власть и влияние в мире, до сих пор жива и работает. Хотя и с нарастающими проблемами...
Песни о демократии и её экспорт по всему миру - это во многом их информационный продукт, способствующий удержанию на плаву господства американского доллара.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

Ну при чем тут демократия как таковая (прошу не путать с американскими порядками) и удержание на плаву господства доллара. Где тут связь?
А вот я думаю с точностью до наоборот - им выгодны диктатуры в сырьевых странах, как у нас, а не нормальная экономика в свободном государстве. Чего ж так наша диктатура в лице центрабанка на доллар молится? А для выгоды продажи нефти за уё! Ох глубокая тема, но если и её здесь начать развивать, не остановимся точно.

Re: очередной беспредел мигалочников
 

А от куда по Вашему взялись в США такие специалисты, экономисты, которые всё так и устроили, как Вы описали? Каким образом их квалификация позволила им пробиться к верхушке власти и от туда рулить на весь мир?