Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Двигатель (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Замена цепей ГРМ (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8163)

мастер71 03.11.2019 21:43

Re: Замена цепей ГРМ
 
На исправном моторе никаких звуков и не будет никогда. Цепь меняется для возврата фазорегулятора в штатное положение,что Важно для смесеобразования .

Andrushi4 05.11.2019 15:54

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 597864)
и я не раз слышал, что на модерн. натяжителях люди доеpжали до 160-180 и 200тыс на родном ГРМ!
Натяжитель там уже на 8-9 рисках был.
Сам на 7-й менял на 141 тысячи. Никаких ошибок и звуков не было лишних....

Менял 2 года назад на 150 тыс. на 7 рисках. Натяжитель нового образца (2012-го года) . Ни ошибок, ни звуков. Цепь за крышку не цепляла.

http://www.superb-club.com/forum/sho...288#post502288

мастер71 05.11.2019 22:24

Re: Замена цепей ГРМ
 
Я скоро статейку на эти все темы цепные напишу. Ожидайте))

мастер71 12.11.2019 20:19

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от мастер71 (Сообщение 598154)
Я скоро статейку на эти все темы цепные напишу. Ожидайте))

Написал)) :blush: https://www.drive2.ru/b/545191192439030055/

birelli 12.11.2019 20:39

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от мастер71 (Сообщение 598997)

Дизелями занимаетесь?

tolik13 13.11.2019 07:55

Re: Замена цепей ГРМ
 
мастер71, Александр, хорошая статья. Все по делу) Напиши, пожалуйста, в личку где у тебя сейчас мастерская и сколько выходит замена натяжителя с цепью. Как раз на второй машине Passat BZB 1,8 2009 пробег к 90 тыщ подходит, и планирую по очередной весне вместе с заменой масла и цепь поменять. Надеюсь в этот раз приеду без эвакуатора)))

detonator 13.11.2019 21:47

Re: Замена цепей ГРМ
 
кстати насчет цепей.
может кому будет полезно....
Я когда на 140 менял у себя на 1.8СDAB цепь, то нашел на драйве пару статей людей, которые указывали артикул цепи феби, а это напомню только упаковщик.....внутри которой лежала цепь один в один как оригинал AD с выбитыми на звеньях буковками MORSE. А это напомню поставщик ваговского оригинала. В итоге взял эту феби (там 2 артикула один более дешевый левак какой то не MORSE). В итоге пришла точно такая же как в оригинале MORSE с цветными медными звеньями.
но почти в 2 раза дешевле оригинала AD от ВАГ-а.
Уже тысяч 35 наездил полет нормальный.

Ampety 14.11.2019 00:34

Re: Замена цепей ГРМ
 
мастер71, а с gen3 чего?

Серж-сараевод 14.11.2019 06:21

Re: Замена цепей ГРМ
 
Ampety, 80 мегаметров накатал и слюнявь бабло :)

birelli 14.11.2019 07:29

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 599051)
кстати насчет цепей.
может кому будет полезно....
Я когда на 140 менял у себя на 1.8СDAB цепь, то нашел на драйве пару статей людей, которые указывали артикул цепи феби, а это напомню только упаковщик.....внутри которой лежала цепь один в один как оригинал AD с выбитыми на звеньях буковками MORSE. А это напомню поставщик ваговского оригинала. В итоге взял эту феби (там 2 артикула один более дешевый левак какой то не MORSE). В итоге пришла точно такая же как в оригинале MORSE с цветными медными звеньями.
но почти в 2 раза дешевле оригинала AD от ВАГ-а.
Уже тысяч 35 наездил полет нормальный.

Забей в гугле "цепь морзе". Это немного не производитель.

Ampety 14.11.2019 08:53

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 599061)
Ampety, 80 мегаметров накатал и слюнявь бабло :)

Значит мне уже не нужно, сейчас 106к:rolleyes:.

detonator 14.11.2019 09:03

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 599062)
Забей в гугле "цепь морзе". Это немного не производитель.

прикол) но она реально один в один как оригинал AD от ВАГ-а. я даже своему мастеру дал без упаковки ее ради прикола. он удивленно сказал оригинал купил?))))

Серж-сараевод 14.11.2019 09:31

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599067)
Значит мне уже не нужно, сейчас 106к:rolleyes:.

Риски-то на натяжителе считал? :wnk:

birelli 14.11.2019 09:46

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599067)
Значит мне уже не нужно, сейчас 106к:rolleyes:.

280 сильный такой живучий или только по трассе катаешься?

detonator 14.11.2019 09:48

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 599080)
280 сильный такой живучий или только по трассе катаешься?

кстати 3.6 там вроде норм ходит....как и вцелом мотор гораздо ходимее ТСИ.

Серж-сараевод 14.11.2019 10:15

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 599082)
кстати 3.6 там вроде норм ходит....как и вцелом мотор гораздо ходимее ТСИ.

У Мк3 есть 3.6? :crazy:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599067)
Значит мне уже не нужно, сейчас 106к:rolleyes:.

Кстати, я тоже катался особо не задумываясь об этом. Результат - https://www.drive2.ru/b/1737533/ Просто повезло, потому что всегда пользуюсь ручником и не часто гоняю на высоких оборотах :good:

detonator 14.11.2019 11:16

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 599089)
У Мк3 есть 3.6? :crazy:

Добавлено через 3 минуты


Кстати, я тоже катался особо не задумываясь об этом. Результат - https://www.drive2.ru/b/1737533/ Просто повезло, потому что всегда пользуюсь ручником и не часто гоняю на высоких оборотах :good:

а откуда там 280 сил взяли?

Серж-сараевод 14.11.2019 11:31

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 599092)
а откуда там 280 сил взяли?

Из этого прайс-листа на Суперб Мк3 до рестайла :)
https://d.radikal.ru/d11/1911/18/7b3a1d37dc83.jpg

Ampety 14.11.2019 13:13

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 599073)
Риски-то на натяжителе считал? :wnk:

«Да кто их считает»... Про ненадобность я конечно пошутил, в статье написано что на 100к менять, хотя для ген3 рекомендаций пока нет, может там более живучая :rolleyes:, в любом случае пробег пока не критичный, жду что ответит мастер.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 599080)
280 сильный такой живучий или только по трассе катаешься?

Да вроде как самый живучий из бензинок, но это не точно. Опять же в статье написано что это заблуждение, о меньшем износе цепи при трассовых пробегах, куда больше на её износ влияет масло.

Серж-сараевод 14.11.2019 13:18

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599106)
«Да кто их считает»... Про ненадобность я конечно пошутил, в статье написано что на 100к менять, хотя для ген3 рекомендаций пока нет, может там более живучая :rolleyes:, в любом случае пробег пока не критичный, жду что ответит мастер.

Как это нет? На драйве есть статьи про замены цепей на Октавиях А7 на пробегах чуть более 100ткм. Ссылки:
http://wikimotors.ru/dvigatel-1-8-tsi-cjsa/
http://wikimotors.ru/dvigatel-2-0-tsi-chhb/

Ampety 14.11.2019 13:27

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 599109)
Как это нет? На драйве есть статьи про замены цепей на Октавиях А7 на пробегах чуть более 100ткм. Ссылки:
http://wikimotors.ru/dvigatel-1-8-tsi-cjsa/
http://wikimotors.ru/dvigatel-2-0-tsi-chhb/

Я имел ввиду рекомендации мастер71, там же написано «продолжение следует», а эти я конечно же читал.

Серж-сараевод 14.11.2019 13:35

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599112)
Я имел ввиду рекомендации мастер71, там же написано «продолжение следует», а эти я конечно же читал.

Ты к нему лучше стукнись в почтовик на драйве, там он более активен - https://www.drive2.ru/users/mastera71/
А то проворонишь "точку невозврата" (тьфу-тьфу-тьфу).

RomanSM 14.11.2019 13:38

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599112)
Я имел ввиду рекомендации мастер71, там же написано «продолжение следует», а эти я конечно же читал.

Что мешает при очередном ТО заплатить 1.5 р. и проверить? Иль там у вас все сложнее относительно ген.2!?

Ampety 14.11.2019 13:55

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 599115)
Ты к нему лучше стукнись в почтовик на драйве, там он более активен - https://www.drive2.ru/users/mastera71/
А то проворонишь "точку невозврата" (тьфу-тьфу-тьфу).

Ок, напишу.

Добавлено через 56 секунд

Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 599118)
Что мешает при очередном ТО заплатить 1.5 р. и проверить? Иль там у вас все сложнее относительно ген.2!?

Да нет проблемы, только я сам меняю. На 110к на замену масла в дсг поеду, там и посмотрим.

мастер71 14.11.2019 15:40

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от RomanSM (Сообщение 599118)
Что мешает при очередном ТО заплатить 1.5 р. и проверить? Иль там у вас все сложнее относительно ген.2!?

Чуток сложнее,прямо до состояния не ремонтопригодности мотора. Эпоха одноразовых вещей и чем дальше,тем лучше. Чем старее платье,тем оно модней-слова из песни.

Ampety 15.11.2019 22:32

Re: Замена цепей ГРМ
 
В общем съездил я к Александру мастер71, под чай и беседы о высоком, посмотрели на зубы натяжителя, как оказалось прорезалось их всего два, что по утверждению Александра в первые встречается в его практике на пробеге 100+. На этом сюрпризы не закончились, опора распредвалов с завода была установлена «широкой» и с интересным номером 06L103166H, который не пробивается по каталогу. Не смотря на то что опора установлена «широкая», выработка на ней тем не менее присутствует, хоть и не критичная, что наводит на мысли о недостаточной вязкости масла при высоких температурах, которыми отличается gen3. В общем нужно снижать температуру масла, как вариант чипом. https://i.yapx.ru/Fr71c.jpg https://i.yapx.ru/Fr71g.jpg

Rekon 18.11.2019 11:42

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599349)
посмотрели на зубы натяжителя, как оказалось прорезалось их всего два, что по утверждению Александра в первые встречается в его практике на пробеге 100+

У меня при пробеге 167000км было 2 зуба.

Ampety 18.11.2019 16:14

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Rekon (Сообщение 599540)
У меня при пробеге 167000км было 2 зуба.

А масло какое?

i-1 18.11.2019 19:01

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599602)
А масло какое?

О! Уже правильный вопрос))

Я на предыдущем 1.8cdab тоже 152ткм откатал за почти 10лет и почти без жоры
Масло:
сначала ОДшное CastrolEdgeProE 0w30,
а потом Mobil1ESPformula 0w30 раз в 10ткм

detonator 18.11.2019 20:08

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599349)
В общем съездил я к Александру мастер71, под чай и беседы о высоком, посмотрели на зубы натяжителя, как оказалось прорезалось их всего два, что по утверждению Александра в первые встречается в его практике на пробеге 100+. На этом сюрпризы не закончились, опора распредвалов с завода была установлена «широкой» и с интересным номером 06L103166H, который не пробивается по каталогу. Не смотря на то что опора установлена «широкая», выработка на ней тем не менее присутствует, хоть и не критичная, что наводит на мысли о недостаточной вязкости масла при высоких температурах, которыми отличается gen3. В общем нужно снижать температуру масла, как вариант чипом. https://i.yapx.ru/Fr71c.jpg https://i.yapx.ru/Fr71g.jpg

это пи...ец ей полный....а не достаточная) резьба нарезана хорошо по всей плоскости касания)
со лов сусликруса-она (опора) показатель износа остальных шеек распредов и постели. там будет тоже самое...
замеряйте давление на горячую на ХХ....при подобных задирах его не будет.
и крайняя шейка опоры страдает не от вязкости и темпы масла, а от его там отсутствия из-за низкого давления.

Ampety 18.11.2019 21:23

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 599639)
это пи...ец ей полный....а не достаточная) резьба нарезана хорошо по всей плоскости касания)
со лов сусликруса-она (опора) показатель износа остальных шеек распредов и постели. там будет тоже самое...
замеряйте давление на горячую на ХХ....при подобных задирах его не будет.
и крайняя шейка опоры страдает не от вязкости и темпы масла, а от его там отсутствия из-за низкого давления.

Резьба это своего рода хон, к износу никакого отношения не имеет. А вот это уже износ https://i.yapx.ru/FvUBD.jpghttps://i.yapx.ru/FvUBH.jpg

Некоторых хлебом не корми, дай давление масла замерить и фишку с насоса скинуть :лол:.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 599626)
О! Уже правильный вопрос))

Я на предыдущем 1.8cdab тоже 152ткм откатал за почти 10лет и почти без жоры
Масло:
сначала ОДшное CastrolEdgeProE 0w30,
а потом Mobil1ESPformula 0w30 раз в 10ткм

И что, тоже 2 зуба на 152к?

Rekon 18.11.2019 22:01

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 599602)
А масло какое?

Где то до 40-45000 км использовал Fuchs Titan GT1 PRO С3 5W-30 (на нём же откатал на предыдущем супе 1.4 3 года и 110000 км). После того как Фукс стал "как все" перешёл на Mobil 1 ESP 5W-30 (на нём и езжу до сих пор). Замена через каждые 5000 км. Перебрал движок (превентивно не дожидаясь бешенного масложора; ну и был звоночек - появилось масло в одном свечном колодце) на 167000 км. Соответственно до этого пробега ничего не капиталил - цепь старого образца, натяжитель нового образца 2 зуба, Вася показывал 0.00 гр. по фазам. Расход масла на момент переборки двигателя был такой - съедал половину (чаще меньше) от макс. до мин. по щупу между заменами в 5000км.
п.с. поршня менять не пришлось

detonator 18.11.2019 22:01

Re: Замена цепей ГРМ
 
там должно быть зеркало. никакого хона. у тебя задиры сильнейшие-которые 100% ощущаются если провести ногтем\отверткой.
На моем моторе 2 поколения при снятии для замены цепи на 140к такого близко не было..
и да езжу без фишки, чтобы подобного не было и на 200к)

detonator 21.11.2019 12:59

Re: Замена цепей ГРМ
 
сегодня скидывали опору для замены лопаток фазика ремонтными.
пробег 175. опора живая-есть небольшие потерстости, но ногтем не цепляется. Валы так же отличные.
Лопатки в хлам потерты, в 2-3 местах набиты хорошо.

i-1 21.11.2019 13:29

Re: Замена цепей ГРМ
 
Набиты, полагаю как раз из-за растяжения цепи?

detonator 21.11.2019 13:31

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 600042)
Набиты, полагаю как раз из-за растяжения цепи?

Не думаю. Цепь менял на 138-140. Сейчас 175. Просто там нагрузка хорошая на эти пластинки. +масла туда мало попадает -самая дальняя точка.+ Все фазики рассчитаны на 120-150тыс и замена. Сейчас на ХХ на горячую тихо мотор стал работать а не как дизель:)
Едем дальше.
фото вечером.

i-1 21.11.2019 13:33

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от мастер71 (Сообщение 598997)

По косвенной диагностике угол = -3.7' - цепь вы говорите до 100ткм походит ещё. Чип можно делать или сначала цепь менять?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 600043)
Не думаю. Цепь менял на 138-140. Сейчас 175.

Так они на первой сотне набились может?

detonator 21.11.2019 13:38

Re: Замена цепей ГРМ
 
они убиваются от работы независимо от растяжения цепи. Фазик постоянно работает и его ограничители лопатки....изнашиваются.
з\ы на 15-ом году цепь до 100думаешь менять? не рановато ли? У меня ноябрь 12 года мотор и на 140 был 7-й зуб модерн. натяжителя. Многие на подобных ревизиях 170-180 катают.

Серж-сараевод 21.11.2019 13:51

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 600043)
Не думаю. Цепь менял на 138-140. Сейчас 175. Просто там нагрузка хорошая на эти пластинки. +масла туда мало попадает -самая дальняя точка.+ Все фазики рассчитаны на 120-150тыс и замена. Сейчас на ХХ на горячую тихо мотор стал работать а не как дизель:)
Едем дальше.
фото вечером.

На BZB менял лопатки фазовращателя на пробеге около 230ткм. Износ был минимальный, звук практически не изменился.

detonator 21.11.2019 14:08

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 600049)
На BZB менял лопатки фазовращателя на пробеге около 230ткм. Износ был минимальный, звук практически не изменился.

так то BZB)))) а у меня CDAB . вот и подтверждение, что из-за недостатка смазки и давления все это. Первая серия моторов гораздо надежнее из-за своей простоты и отсутствия эко приблуд.


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot