Re: Поведение на дорогах
 

Один такой свалил сразу в кому. Артист!

Re: Поведение на дорогах
 

Таких много.
А вон в Питере один сбил детей и свалил. Нашли только после общественного резонанса.:)
Хорошо хоть суды тех, кто в кому свалил, пешеходами пока не назначают.

Re: Поведение на дорогах
 

а теперь сравним электросамокат с Brompton (они есть и электрические тоже). Сложенный он занимает места 58х56х27см. Самокат так можно сложить лишь под гидравлическим прессом. При этом велосипед даже с небольшими колесами будет куда устойчивее, чем самокат.


я брал пару лет назад матушке складной легий Dahon Presto lite (довольно старый велосипед) - он весил 8.9 кг с завода. Кастомные байки могут весить еще меньше (Олег приводил примеры в другой ветке). И никто не заставляет "вваливать" на велосипеде. В жаркую погоду я предпочту неторопливо катиться на велосипеде, чтобы меня обдувал легкий ветерок, нежели идти пешком. Ну и опять же - это у меня дома на утренней прогулке перепад высот на первых трех километрах уже более 200 метров (на велосипеде задолбательно), в Москве как бы рельеф более плоский будет.

500-800 метров удобнее (и полезнее для здоровья) дойти пешком. Тащить на себе ради этого дуру весом более 12 кг - так себе удовольствие.

Люто поддерживаю, только кто бы это еще контролировал получше.

Re: Поведение на дорогах
 

Ограничить скорость до 4-5 км/ч, разрешить конфискацию средств со снятым ограничителем, ввести уголовку за сбитого пешехода, выдавать права. Одним словом уровнять с автомобилем. Так поступать с любым средством передвижения, снабженным хоть каким-то двигателем.

Re: Поведение на дорогах
 

Для здоровья наверно полезнее, но время уйдёт - 5-10 минут. А на самокате за пол минуты доедешь.

Потом цена владения самокатом намного ниже стоимости владения автомобилем. Электричество (вырабатываемое на газовых ТЭЦ) у нас стоит сущие копейки. А на работе - бесплатное, за счёт фирмы. Страховку покупать не надо. Масло и другие ГСМ не надо менять, нет утечек, протечек и т.д.

Из дорогих расходников - это аккумулятор, но и он спокойно выкатывает 3-4 сезона. Единственное, его можно убить, если высаженный в ноль оставить зимовать.

Производятся аккумуляторы в далёком Китае. Утилизируются на специальных центрах переработки. Поэтому, для природы-матушки, однозначно электрические жужжалки приносят меньше вреда.

Кстати, благодаря рекуперации, все эти девайсы умеют не только тратить но и заряжаться на длительных спусках с горы и это тоже польза для экологии. Энергия не расходуется даром в нагрев тормозных колодок!

Re: Поведение на дорогах
 

Комфортная скорость на самокате - 20 км/ч. 5 км/ч ехать небезопасно, т.к. устойчивость у него плохая.

Добавлено через 19 минут

Это Вы просто не катались по Мск на велике. Тут спусков-подъемов тоже мама не горюй.

Можно поддерживать или не поддерживать, но электросамокаты появились и никуда теперь не денутся, что б там в законе не написали. Разные страны сначала тоже шли по пути ограничений и запретов, но постепенно поняли, что бессмысленно, и смирились, после чего начали регламентировать. Единого подхода нет, поэтому каждый придумывает свои правила.

Re: Поведение на дорогах
 

Я всё таки не могу понять, как на самокате ездить по городу и по дорогам.
Там же колёсики очень очень маленькие... Надо же каждую мини ямку обьезжать, а встреча с бордюром и вообще ужас. Велик тут явно предпочтительнее.
Опять же есть велики с электротягой.

Re: Поведение на дорогах
 

специально глянул данные утренней прогулки: средний каденс - 127 шагов в минуту, средняя длина шага - ровно метр. То есть для 500 метров - меньше 4 минут. Самокат у вас пусть едет 20 км/ч, то есть 1.5 минуты чистой езды, никак не пол минуты, для этого он должен ехать 60 км/ч (30 секунд на 500 метров равно километру в минуту). Плюс время на сложить/разложить, плюс светофоры, переходы итд. И много вы сэкономили? На маленьких расстояниях выгода невелика, а для больших есть другой транспорт.
Я, к слову, осенью ездил на работу на машине и оставлял ее в 2.5-3 км от работы, взял себе обычный самокат на надувных колесах (его как раз официально можно использовать на тротуарах, хотя там почти везде есть велодорожки, но все-таки не везде). Так вот в итоге, поездив на самокате, я стал предпочитать ходить пешком. Ну так себе транспорт, прямо скажем, компромиссный.

P.S. в последнее время всерьез подумываю себе Skikes прикупить, на надувных колесах. Ролики хорошие есть, но достойного покрытия рядом нет (или мало)

Re: Поведение на дорогах
 

20 км/ч ехать на нем безопасно?
3 колеса значить надо. Пусть наркоманы-самотытчики долбеятся башкой в асфальт с трех колес!

Re: Поведение на дорогах
 

ну как бы общая картина вырисовывается уже:
- запрет езды по тротуарам
- ограничение скорости на уровне 20-25 км/ч
- запрет парковок прокатных самокатов где попало
- опциально - регистрация и страховка как на мопед
Вот только инфраструктура в городах для самокатов пока еще хуже приспособлена, чем для велосипедов. А ездить народ желает уже сейчас.

Добавлено через 8 минут

"перепад высот между самой высокой точкой москвы (Воробьевы горы) и самой низкой (Москва-река) составляет 85 метров".

Так что Москва все-таки не Сан Франциско в плане гор (там уклоны до 15-20 градусов - вполне себе норма).

Re: Поведение на дорогах
 

Отнюдь. Вот свежий обзор законодательства.

Добавлено через 4 минуты

Довольно редко перед велосипедистом стоит цель добраться от нижней точки до верхней. Чаще есть маршрут, и на нем встречается несколько спусков-подъемов. Я иногда на работу на велике ездил (с юго-запада до лубянки), это порядка 15 км, и на них помимо вышеозначенного участка встречается еще 3 затяжных подъема. Думаю, суммарно как раз метров 200 и наберется.

Re: Поведение на дорогах
 

Хороший обзор. И по нему как раз видно что на данный момент уже больше половины стран запрещают езду по тротуарам взрослым. В одном месте мне понравилось примечание что "можно ехать со скоростью пешехода - 5 км/ч" ;).

Добавлено через 2 минуты

круто, на такой дистанции уже будут ощутимы подъемы, согласен. А по скорости как получалось в сравнии с общественным транспортом или машиной?

Re: Поведение на дорогах
 

Емнип, чуть больше часа. Опять же, от погоды зависит: в жару сильно не разгонишься. На машине быстрее, если нет глобальных пробок, но не так, чтобы принципиально, учитывая время на парковку, маршрут от/до паркинга и пр. Общественный транспорт примерно так же, как на машине. В последнее время стало быстрее за счет Я-транспорта. Можно не ждать на остановке, а сразу подходить к своему автобусу.
Самое интересное, что сейчас офис переехал ближе к дому, но желания ездить на велике нет, т.к. по маршруту мало велоинфраструктуры и поэтому езда менее комфортна. Но по выходным иногда все равно езжу.

Re: Поведение на дорогах
 

Это что за скорость пешком 7,5 км/ч?:crazy:

Re: Поведение на дорогах
 

ну да, я так гуляю налегке, привычка. Потому гулять со мной любят далеко не все :)

Re: Поведение на дорогах
 

Ахах Скороход.:лол:

Re: Поведение на дорогах
 

Да, есть такое. Со мной жена не любит гулять, ну или только когда становлюсь вальяжным "под этанольными парами" :crazy:

Re: Поведение на дорогах
 

Я иногда с коляской почти на такой скорости гуляю. В былые времена по 20+ км за 3 с половиной часа нагуливал)

Re: Поведение на дорогах
 

Наш районный центр недавно был признан худшим в земле в плане велосипедной инфраструктуры. Я пару раз попробовал на велосипеде через этот центр в "большой город" съездить и весь исплевался. Реально сложно, опасно и неудобно. А вот в окрестностях деревни достаточно лесных дорожек. Если от нас чуть углубиться в район, ближе к его окраине, то там такие сказочные ипиня, что электричка в горку залезть не может, силенок не хватает (кстати об электротранспорте), потому и ходит "паровозик из ромашкино" на дизельной тяге.

Re: Поведение на дорогах
 

В порядке казуса:
Во Франкфурте (который на Майне) намедни грузовик один ехал ехал, ну и пролил маленько яблочного сиропа на дорогу, всего 17 000 литров, на 5 километров примерно хватило. А он скользким оказался, так что по меньшей мере 20 велосипедистов и мотоциклистов навернулись, пятеро в больнице.

Re: Поведение на дорогах
 

Подумаешь... Ваша нынешняя соотечественница на тур-де-франс одной картонкой катастрофу целую устроила) https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...m/2937747.html

Re: Поведение на дорогах
 

так вроде бы ж не нашли пока кто таков?
А так - сурово, да.

Re: Поведение на дорогах
 

Судя по тому, что баннер был на немецком, выбор невелик. С учетом численности населения Австрии и немецкоговорящей Швейцарии, думаю, что все же немка;)

Re: Поведение на дорогах
 

The translation of “allez opi-omi” is “Go Grandpa and Grandma”, with ‘allez’ meaning ‘go’ in French and ‘opi-omi’ being ‘grandpa and grandpa’ in German.

То есть это смесь двух языков. Я не слышал, чтобы у нас так говорили. Так что может быть что угодно: от приграничных с Францией территорий до Швейцарии/Бельгии и прочих ;) Найдут - узнаем. Но с другой стороны - а что ей светит? "Грубая небрежность" - так она обычно страховкой покрывается. Видно же, что это было сделано по глупости, а не специально. Здесь скорее к устроителям вопрос, которые позволили зрителям так близко к дороге стоять, достаточно было неудачно чихнуть и наклониться головой вперед, чтобы сбить велосипедиста. :crazy:

Re: Поведение на дорогах
 

Пока власти не считают это проблемой и в упор не видят очевидных вещей, пока им пофигу на граждан, а их волнут исключительно пустая казна Милорда, власти нескрепных и враждебных государств предпринимают нормальные шаги к обеспечению безопасности своих гражданинов:

Re: Поведение на дорогах
 

Не знаю, почему все пытаются приравнять самокаты к мопедам? По мне так по уровню опасности на велик на много больше смахивает.
Да, на велосипедах тоже есть запрет езды по тротуарам. Но я езжу и на веле только по ним, потому что жизнь дороже. И, разумеется, с полным уважением к пешеходам - ни разу никого не задел, не обидел. Всё от культуры и уважения зависит.

Re: Поведение на дорогах
 

Ой, я тя умоляю... Во-первых, DGT никаких штрафов ввести не может, т.к. это всего лишь подразделение МВД Испании. Это примерно как если б в нашей стране штрафы начало вводить ГУОБДД. Во-вторых, знаю я этих испанских бездельников, поэтому их точно не надо приводить в пример беззаветному служению отечеству.

Добавлено через 3 минуты

Кто тебе сказал, что это не считают проблемой? Уже 2 года МВД вместе с Минтрансом работает над поправками в ПДД, и если б не горлопаны из всяких общественных палат, федераций пешеходов и прочих комитетов госдумы, уже давно бы приняли. Вот и ты туда же - ярлыков понавешал, а хотя бы чуть-чуть разобраться в сути вопроса желания нет. В политику тебе надо - там такие нужны))

Re: Поведение на дорогах
 

потому как ехать на велосипеде со скоросьтью 25 км/ч - это еще постараться нужно, не всякий сможет. А вот ручку газа навернуть на самокате доступно любому, как и на мопеде.


формально это все-таки нарушение (хотя по-человечески все понятно), но аккуратная езда на скорости 20-25 км/ч все-таки уже как-то не очень сочетается с "полным уважением к пешеходам", я бы предположил, что вы куда медленнее двигаетесь

Re: Поведение на дорогах
 

О, это да, больной темой становится, как только придется столкнуться.
И ладно бы только госслужащие, которые защищены и могут не париться.
Но ведь и бизнес точно так же! Сиеста си, трабахо но.

Re: Поведение на дорогах
 

С фурами на платке (М11) большая проблема. Раз 10 за поездку чуть ДТП на моих глазах не сделали, раза 2 из них со мной. Идут на обгон не уступая дорогу.
Едешь нештрафуемо 130+15, а перед тобой вываливается эта дура, не уступая дорогу, на скорости около 90, причём пару раз вообще ПРЯМО передо мной, так что в пол тормозить пришлось. Причём это явно мрази и делают они это намеренно (поток на М11 не сплошной, вполне можно дождаться окна и нормально обогнать), т.к.вообще не реагируют ни на сигнал ни на моргание дальняком (если бы не заметил случайно, то прекратил бы перестроение и вернулся в свой ряд).

Re: Поведение на дорогах
 

Да, они любят "учить". У них рация есть - и они специально между собой договариваются как грамотно совершить бесконтактное ДТП - заставить этих мажоров на дорогих машинах отправиться в кювет.

Но меня больше всего бесит, то что половина этих грузовиков не соответствует современным экологическим стандартам. Чадят дымом как из паровоза. А нам и нашим детям этой гарью приходится дышать.

В общем, если и закручивать гайки, то по экологическому принципу. Не пускать дымящие фуры на дороги общего пользования!

Re: Поведение на дорогах
 

А любителей вырезать катализатор или сажевый фильтр тоже к стенке поставим, или это другое?

Добавлено через 2 минуты

Видео с регистратора нет случайно? Дабы наглядно оценить степень беспредела.

Re: Поведение на дорогах
 

Там же обычно еду 130...140 и ни разу проблем не испытывал с фурами. Даже если фура и идет передо мной на обгон, то дистанция такова, что я ее вижу загодя и успеваю на нейтрали докатиться до нее без торможения. Проблемы у тех, кто вваливает со скоростью гораздо больше 150, вот им я не завидую, ибо тормозить им приходиться часто, но это уже не мои проблемы :dirol:
PS: Отсюда вытекает вопрос вообще о психическом состоянии некоторых, кто именно вваливает, не смотрит "на перспективу" и подлетает на полной скорости сзади, при этом видя, что я уже заканчиваю обгон фуры, но тем не менее начинают "нюхать корму" и моргать фарами. :durdom:

Re: Поведение на дорогах
 

на немецких автобанах это сплошь и рядом, особенно если на грузовике номера другого государства. Скажем так - я при обгоне грузовика часто смотрю на номера, чтобы знать когда стоит быть особенно осторожным. Зачастую эти же люди паркуют грузовики на газонах, либо на въезде на парковку вдоль автобана, полностью перекрывая въезд на нее.

Re: Поведение на дорогах
 

Жень, без видео поверь. Сам на таких налетал, есть кто адекватно реагирует и уходит назад, а есть пофигисты, которые считают раз заплатил, то еду как хочу. Хотя и легковых там на платке гораздо больше. Все таки скорости немного выше, трафик маленький и подождать буквально 30 секунд для них западло, ведь они заплатили. А тебе приходиться оттормаживаться и опять разгоняться...

Re: Поведение на дорогах
 

Одно дело если бы фура долго обгоняла и её сгоняли, но я совсем про другое. Что они перестраиваются на обгон, не уступая дорогу. Обычно как ты и говоришь. Достаточно снизить скорость. Но грубо говоря на 10 случаев в одном фура идёт на обгон как только приближается к более медленной фуре спереди независимо от того есть ли кто в левом ряду.

Добавлено через 4 минуты

Иногда жалею что еще не поставил регистратор (хотя пока не было случаев где он бы мне реально помог). Степень такая, что в самом жестком случае пришлось оттормаживаться когда морда фуры уже оказалась на моём ряду, а я был в районе её заднего колеса. Причём ноль реакции на сигналы.

Re: Поведение на дорогах
 

А после обгона фуры эти одаренные еще и справа тебя обходят, несмотря на включенный правый поворотник, как только образуется дырка чуть больше его машины.

Re: Поведение на дорогах
 

Ну на то и даны зеркала, чтобы их не задеть. Таких провожаю со словами "главное в одиночку уиппись, других не прихвати" :crazy: Одним одаренным наградой Дарвина больше будет :злобный:

Добавлено через 1 минуту

Да, бегемотам поkhеру, что они слепые, это не их проблемы :crazy:

Re: Поведение на дорогах
 

Да-да, именно, кто не смотрит на перспективу и строит главную для России дорогу, всего на две полосы. И еще берет за проезд по этому проселку деньги.
И я прекрасно понимаю водителя фуры, который едет на круизе, которому надо оттормозиться и потом снова разогнаться на аппарате весом больше 25 тонн, и всё это ради вон того чувака, который кроме себя великого никого вокруг не видит, а если и видит, то замечает только некошерный дым из выхлопной.

(замечание в сторону: всегда прекрасно видно ту фуру, которая сближается с предыдущей и скоро будет перестраиваться. И если уж государство решило, что тут хватит двух полос, то и нехер фурам претензии предъявлять, лучше протереть глаза и выключить магнитолу).

Re: Поведение на дорогах
 

А есть на трассе знаки запрета обгона грузовикам, которые могут зажигать по необходимости? У нас так делают, вне зависимости от числа полос. Утром и на 4-5 полосном участке только крайне правая полоса будет разрешена для движения грузовиков. И они терпеливо там едут цепочкой