Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочее (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Шкода СуперБ 3!!! (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5076)

Erthner 06.03.2015 11:36

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 413187)
А если по-существу, то суп дофл имеет, сугубо на мой взгляд, огромный ресурс в плане дизайна на много поколений вперед.

:plus1: в нем видно, что инженеры подошли с душой, вот это авто, мне свой так не нравится как дорестайл, такой хищный взгляд
А что сейчас...дешевки, мелко концерны стали плавать - попу видно

Comdir 06.03.2015 11:37

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от sserg (Сообщение 413185)
Ну почему так называемые развитие и прогресс осуществляются непременно в агрессивных формах? Завоевать рынок, всех сразить и поразить... Куда ни плюнь, везде акцент на агрессивности, крутости, превосходстве и тд. Сколько ж можно?..

А что ты предложишь взамен такого подхода? Все возможности технического совершенствования на сегодня исчерпаны. И пока не будет изобретено что-то реально прорывное, чего мы сегодня еще не знаем, технического развития не будет. Его уже лет десять нет.
Что остается?
Дизайн! Только дизайн и остается сегодня продавать. А поскольку у дизайна нет в активе ничего кроме "танцев вокруг голого короля", то и продвижение - агрессивное навязывание.

Ну, ты попытайся, предложи какой-то мирный путь. С одной стороны необходимо предлагать всё более дешевые товары (спасибо конкурентам), с другой - обеспечивать при этом сохранение маржи для акционеров. А заявить уникальное товарное предложение никто не может. Вот потому позиционирование товара без связи с его потребительскими характеристиками. Вместо них подсовывают "на 4,8 миллиметра длинее, на 4,9 миллиметра шире". И агрессивно напирают на невероятно современный дизайн красной пимпочки на приборной панели.

Erthner 06.03.2015 11:37

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 413187)
много азиатчины

и да, азиатчина, аж бесит

Matteo 06.03.2015 11:59

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от Comdir (Сообщение 413191)
А что ты предложишь взамен такого подхода? Все возможности технического совершенствования на сегодня исчерпаны. И пока не будет изобретено что-то реально прорывное, чего мы сегодня еще не знаем, технического развития не будет. Его уже лет десять нет.

Вот позволю себе не согласиться.
Остается электроника. Микроконтроллеры совершенствуются очень стремительно, тот же Black Swift - плата 24х35мм с полноценным 400 Мгц процессором и полноценной периферией. Отсюда получаем огромные вычислительные мощности и новые возможности при малых размерах и малым энергопотреблением (текущий техпроцесс - 22 нм, скоро будет 15нм, в планах - техпроцесс до 5нм).

Беседовал с другом, у которого новый Е класс со всей возможной электроникой. Он, будучи консерватором, все же признает, что от этих систем есть немалая польза даже опытным водителям. Наличие радаров и датчиков со всех сторон добавляет безопасности, дополнительно сигнализируя водителю о машинах рядом, в мертвой зоне или слишком близко подкравшихся. Радар в городе может помочь уберечься от идиота, играюшего в шашечки, среагировав быстрее человека, например.

Вольво с 2017 года будет тестировать полностью автономные машины на своих дорогах. Для этого они создают не просто карту местности, а производят трехмерную оцифровку дорог и домов, чтобы обеспечить как более точное позиционирование, так и безопасность движения. Для системы автопилотирования будут использоваться в автомобиле: радары, несколько камер, многолучевые лазерные сканирующие датчики, трехфокусные камеры, радары дальнего действия, ультразвуковые датчики ближнего действия. Все это будет привязано к облачным сервисам. Так что электроника совершенствуется очень сильно и чем выше вычислительные мощности - тем бОльший круг задач способна решать такая электроника. Причем лично я ратую за то, чтобы критически важные электронные системы в авто (как то ESP, блок управления двигателем итд) были бы сдублированы, как на самолетах. Благо, стоимость чипов стала совсем небольшой.

dohlik 06.03.2015 12:13

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 413191)
С одной стороны необходимо предлагать всё более дешевые товары (спасибо конкурентам), с другой - обеспечивать при этом сохранение маржи для акционеров.

Не соглашусь.Кмк,необходимо предлагать все более дорогие товары,потому что народ в России стал изощреннее и готов платить деньги за имидж и дорогие опции (себкстоимость которых в разы меньше предложения на рынке),де факто,каждое следующее поколение пытается подтянуться в следующий класс,а освободившееся место либо занимает младший класс,либо нишевая модель.


Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 413191)
А заявить уникальное товарное предложение никто не может.

Возможно и могут,но либо препятствует инфраструктура(электрозаправки,газовые заправки),либо ценовой фактор(как раз та самая маржа акционеров),либо не готовность потребителя испытать неизведанное от двух ирисок меллер,как было с вариаторами,дсг,тфси,гибридами.Особенно последний фактор силен в странах,где люди покупают машины в кредит на последние деньги.

Matteo 06.03.2015 12:17

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
dohlik,
mercedes свои гибриды вовсю пытается в Германии пихать... может быть в корпоративный парк их и возьмут, а вот частные покупатели тоже чураются пока подобных решений. Да даже с вводом евро-6 для дизелей и необходимостью изредка доливать мочевину многие не хотят мириться и на вторичном рынке будут искать машину с евро-5 и без контейнера для мочевины. Так что подобный подход актуален не только для РФ.

navysuperb 06.03.2015 12:21

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от noxx97 (Сообщение 413153)
Посмотрел сейчас цены на офф. сайтах:
Камри от 1 212 000 (150л.с. атмо АКПП)
Мондео от 1 119 000 (120л.с. атмо МКПП)
Мондео Нью от 1 149 000 (150л.с. атмо АКПП)
Суперб от 1 144 000 (150л.с.турбо МКПП)

Привлекательности не смог разглядеть. Выходит "локализация" у нас никак не влияет на ценообразование, или Тойо и Форд все таки завышают пользуясь народной любовью? На сегодняшний день локал Суперба сводится к присвоении ему российского ВИН, чтобы не платить ввозные пошлины и оказывается этого достаточно чтобы держаться в конкурентных ценовых коридорах.

Мы говорим о Супербе-3, который будет существенно дороже текущего, который стартует 1144 тыр, и именно Суперб-3 будет конкурировать и с новой Камри, и с новыми Мондео и Теаной, и с Маздой-6 за кошельки покупателей.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 413164)
А где он пошел вниз?Если речь о скидках за трындын,то на этой хрени не сильно выиграешь,если не хлам сдаешь.У форда и тойоты ценник конский,как и у всех

Ценник пошел вниз с учетом скидок, которые сейчас дают дилеры, скидки достаточно приличные, хоть с трейд-ином, хоть без. Процентные ставки по кредитам так же потихоньку двинули вниз. Не сильно удивлюсь тому, что как в 2009-м появятся программы 2-хлетних рассрочек и дифференцированные платежи

dohlik 06.03.2015 12:33

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 413197)
Мы говорим о Супербе-3, который будет существенно дороже текущего

Так цена в России еще не известна,вроде,или я чего пропустил?С учетом того,что в России умудрялись продавать авто дешевле,чем в стране производства,производители закладывают очень не маленькую норму прибыли на том или ином рынке и цена скорее формируется на основании готовности покупца платить ту или иную сумму за товар,а не исходя из желания максимально угодить клиенту и сделать его покупку наиболее выгодной.Другое дело,что шкода с Вагом вертели наш рынок на ...,он мизерный на фоне Китайского и Мамерикосского.Полуседан даже не пытаются раскрутить,солярисы и рио его тянут.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 413197)

Ценник пошел вниз с учетом скидок, которые сейчас дают дилеры, скидки достаточно приличные, хоть с трейд-ином, хоть без. Процентные ставки по кредитам так же потихоньку двинули вниз. Не сильно удивлюсь тому, что как в 2009-м появятся программы 2-хлетних рассрочек и дифференцированные платежи

Оффтоп

Comdir 06.03.2015 14:15

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от matteo (Сообщение 413193)
24х35мм с полноценным 400 Мгц процессором и полноценной периферией. Отсюда получаем огромные вычислительные мощности и новые возможности при малых размерах и малым энергопотреблением (текущий техпроцесс - 22 нм, скоро будет 15нм, в планах - техпроцесс до 5нм).

Это, типа, огромный прогресс в автомобилестроении? А если бы туда вкрячивали не 24х35мм, а 40х60 мм? Принципиально всё бы поменялось?
Это не технологический прорыв автоиндустрии. Это оснащение телефона еще и фотокамерой. И ничо, все стали звонить по фотоаппарату. А мы станем ездить на ... чипе.


Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 413195)
потому что народ в России стал изощреннее и готов платить деньги за имидж и дорогие опции

Ох уж, это имперское сознание. Народ России, о котором Вы толкуете, поместится весь в одну гостиницу в Эмиратах. Сбыт этому народу России в статистике мирового производства авто - на уровне ошибки в замерах.


Цитата:

Сообщение от dohlik (Сообщение 413195)
препятствует инфраструктура(электрозаправки,газовые заправки)

А также поленницы дров вдоль обочин, чтобы газогенераторные авто заправлять.
Никакого нового технического решения автопроизводители не могут предложить уже очень давно. Технический прогресс замер, требуются открытия и прорывы в новое неизвестное. А их нет. Во всём, что производится сейчас технически сложном новое - только дизайн.

dohlik 06.03.2015 14:56

Re: Шкода СуперБ 3!!!
 
Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 413218)
Ох уж, это имперское сознание. Народ России, о котором Вы толкуете, поместится весь в одну гостиницу в Эмиратах. Сбыт этому народу России в статистике мирового производства авто - на уровне ошибки в замерах

Это скорее не имперское,а быдляческое сознание.Именно об этом говорит процент покупаемых в кредит автомобилей,и вовсе не потому,что люди не хотят вытаскивать деньги из оборота в бизнесе,это всего лишь желание быть ценнее,чем ты есть на самом деле.Так что люди готовы платить,и их не один отель в Эмиратах,хотя,возможно,мы о разном.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от comdir (Сообщение 413218)
А также поленницы дров вдоль обочин, чтобы газогенераторные авто заправлять.
Никакого нового технического решения автопроизводители не могут предложить уже очень давно. Технический прогресс замер, требуются открытия и прорывы в новое неизвестное. А их нет. Во всём, что производится сейчас технически сложном новое - только дизайн.

Именно о поленницахи речь.А зачем делать ракету?Вы сами говорили об удешевлении ввиду конкуренции,но удешевление может быть не только в покупке,но и в содержании.Почему бы это не преподнести прогрессом.


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot