Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Расход масла 2,0tsi (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3220)

AleksanDER 15.05.2015 09:27

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 423474)
А все потому что обкатка вообще никак на расход масла не влияет.

Я всё же склонен считать, что влияет. Другой вопрос насколько сильно это влияние... :pardon:

3km 15.05.2015 23:38

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Обратился сегодня на сервис с жалобой на жор масла.
провели замер компрессии
13,2
12,9
12,6
13,8

свечи с небольшим рыхлым нагаром, особенно на 2м цилиндре.
в протоколе написали "Норма" - требуется дополнительное исследование.

Сказали, что для открытия куланца по переборке движка им необходимо выявить конкретную дефектную деталь, но на сколько я понял из форума, достаточно лишь подтвержденного факта жора и отсутствие внешней утечки масла. Так ли это?

Рекомендовали заменить масло на другого производителя и провести раскоксовку лавром, на сколько допустима такая рекомендация? не лишусь ли я после этого права на куланц?

Slasher 16.05.2015 00:16

Re: Расход масла 2,0tsi
 
3km, как по мне у тебя 1 и 4-й жрут масло. 2 и 3 в норме. Важнее смотреть не на рыхлый "пробочный" нагар, а на масляный нагар, свеча как правило будет в масле.

ChillyWilly 16.05.2015 11:34

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Romanchikov (Сообщение 423474)
Наша серия моторов спроектирована с кучей ошибок. Это надо уже признать как факт.

Золотые слова!:good::plus1:
Скоро вторая волна пойдет, сейчас 1.8 самый-самый, они скоро и 2.0 добавят:crazy:..........точнее уже вроде добавили:)

3km 21.05.2015 15:47

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 423602)
3km, как по мне у тебя 1 и 4-й жрут масло. 2 и 3 в норме. Важнее смотреть не на рыхлый "пробочный" нагар, а на масляный нагар, свеча как правило будет в масле.

Как это можно проверить?

РадиоГубитель 21.05.2015 16:19

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от 3km (Сообщение 424434)
Как это можно проверить?

Выкрутить свечу, вестимо :)

А еще можно эндоскопом тудой залезть. Говрят масло прям на днищах поршней плавает

СтражДорог 24.07.2015 11:24

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Расследование причин масложора ЕА888 "За рулем"
http://www.zr.ru/content/articles/79...campaign=relap

Ste 24.07.2015 11:55

Re: Расход масла 2,0tsi
 
СтражДорог, замечательная статья. ИМХО впервые общероссийский автожурнал не побоялся назвать причиной просчеты в конструкции, без экивоков и иносказаний. Зауважал ЗР :).

Kelt 24.07.2015 13:28

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 432965)
Расследование причин масложора ЕА888 "За рулем"
http://www.zr.ru/content/articles/79...campaign=relap

Вот вам и одна из причин, почему масложор увеличивается именно в "пробочном" режиме езды... на трассе его меньше:
Цитата:

Это означает, что в самых неблагоприятных режимах работы двигателя – при высокой температуре окружающего воздуха, низких оборотах и высокой нагрузке – поршни не охлаждаются! Ведь форсунки при низком давлении закрыты!

СтражДорог 24.07.2015 14:11

Re: Расход масла 2,0tsi
 
У меня как раз на пассате было все как описано в статье.
Двигатель BZB изначально проблем с масложором не имел, но тысячам к 50 начал потихоньку подъедать. Продал с пробегом 90 ккм, к этому моменту расход вырос до 100 мл на 1000 км. Пик городской эксплуатации как раз пришелся на жаркое лето 2011 г.

Noxx97 24.07.2015 14:45

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 432965)
Расследование причин масложора ЕА888 "За рулем"
http://www.zr.ru/content/articles/79...campaign=relap

Пфффф....
если б знал содержание последнего абзаца, то не читал бы... ООО Дилижанс...
Тоже мне открытие, эту всю тему давно исследовал тов. Suslicus...
По мне статьяниочем...

Kelt 24.07.2015 14:51

Re: Расход масла 2,0tsi
 
В статье увидел ссылку на статью про промывку двигателя... что думаете? промывать или нет?

usnews 24.07.2015 15:20

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Статья открывает мрачноватую картину о том, как в погоне за прибылью и желанием соответствовать неким экологическим стандартам производитель сознательно вводил в заблуждение миллионы покупателей.
Единственное, в чём я бы поспорил с авторами статьи, что, мол, проблема решена, и что это проблема - локально - 10-12 годов.

Конечно, производители масел хорошо знали о всех дефектах ДВС и взвинчивали цены, чтобы заработать максимум. Апогеем их алчности стало появление некоего "заводского чудо-масла" по просто сумасшедшей цене.

Производитель вел себя нечестно, на жалобы отвечал выборочно, по заранее рассчитанным квотам. На этом фоне была запущена история с куланцем. История такая же тёмная, как и её создатели.
То ли он есть, этот куланц, то ли его нет. При этом куланц, как принцип возмещения расходов за производственный брак работает самым странным образом: завод снисходительно предлагает доплатить за ремонт. Делает одолжение. И пострадавший платит, а по сути благодарит производителя и за одолжение и за брак.
Масложор стал прибыльной статьей для производителя (и договорившегося с ним поставщика масла), а куланц превратился в эльдорадо.

Честность и порядочность производителя остались,скорее, мифом, а куланц стал инструментом, чтобы "выпустить пар" для особо настойчивых покупателей. Готовых дойти до судов в России немного. Об этом прекрасно были осведомлены основатели российского куланца. Дилерам на выездных учебах, видимо, давали директивы - придуманные истории о причинах гибели поршневой, чтобы запутать следы. Остальные причины масложора дилеры, похоже, придумывали сами, чтобы урвать от этого пирога хоть что-нибудь и себе в карман.
Одновременно с "новациями", примененными в ДВС, параллельно опробовалась, пожалуй, самая ужасная по масштабам и цинизму акция - сухая коробка ДСГ. Для её раскрутки применялась та же технология: причина-миф-выборочное решение о замене - полукуланц.

Концерну нужен был прорыв - в кратчайшее время завладеть рынками и выйти на первое место. И никто не знает сколько пострадало в разгар большой войны 2009-2012 годов за рынки сбыта...
Известно, что на рубеже 12-13 годов концерн прославился чередой громких отставок. Глянцевые журналы формата Шкода Магазин Фольксваген Магазин, конечно же, никогда не напишут правды и истинных причин этих отставок. И нам остается только догадываться о реальных масштабах циничных экспериментов концерна под кодовыми названиями: das auto, simply clever, Vorsprung durch Technik...

И лично мне кажется, что авторы статьи словно дают надежду концерну исправить свои ошибки. Похоже, зря?

Noxx97 24.07.2015 15:27

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Kelt, очередной взрыв мозга:dash:

Тем, кого с самого начала интересовало только одно – мыть или не мыть, излагаем свое мнение.
Мотор необязательно мыть тому, кто:
– применяет хорошее масло и меняет его согласно «букварику» автомобиля без существенного перепробега. Остатки такого масла, по нашему опыту, еще вполне живучи и пакостей не наделают.
Мотор желательно мыть тому, кто:
– переходит на более высокий класс (например, с минералки на синтетику). В таблице показано, насколько просел индекс вязкости – главное украшение синтетики – после контакта с остатками старого масла;
– допускает существенный перепробег сверх требуемого срока замены;
– выявил или предполагает факт перегрева или резкого увеличения угара;
– использует масло непонятного происхождения (например, когда покупает машину на вторичном рынке).
Каким способом промывки лучше воспользоваться? См. Наши советы в конце статьи. (с)

Romanchikov 24.07.2015 15:35

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 432996)
Конечно, производители масел хорошо знали о всех дефектах ДВС и взвинчивали цены, чтобы заработать максимум. Апогеем их алчности стало появление некоего "заводского чудо-масла" по просто сумасшедшей цене.

Это проблема синтетических масел вообще. Особенно лонг-лайфов.

Kelt 24.07.2015 17:00

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 432997)
Тем, кого с самого начала интересовало только одно – мыть или не мыть, излагаем свое мнение.

да, "догадайся, мол, сама.."

Romanchikov 24.07.2015 17:12

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Kelt (Сообщение 433005)
да, "догадайся, мол, сама.."

Потому что разницы особой нет.
Промывочное масло тупо растворяет несливаемый осадок.
Пятиминутки просто восстанавливают присадочный пакет. Типа масло проехало на треть меньше.
В некоторых промывочках терапевтическая доза растворителя.
Поэтому пока на масле по 30000 не проезжаешь, смысла в промывках нет.
Если считаешь что можно пораньше менять, просто меняй пораньше.

zinedin 25.07.2015 12:01

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Мне попался не типичный экземпляр, начал жрат с обкатки по 0,4-0,7 л на 1000 км, сейчас 59000 расход начал увеличиваться, на ТО-60 буду очередной замер делать, благо гарантия 5 лет

Леонид 25.07.2015 12:10

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 432996)
Об этом прекрасно были осведомлены основатели российского куланца.

а он разве только у нас?

Цитата:

Сообщение от usnews (Сообщение 432996)
самая ужасная по масштабам и цинизму акция - сухая коробка ДСГ.

и ездить на ней невозможно
я конечно не фанат этого изобретение, но когда при плавном разгоне видно как стрелка тахометра прыгает, и никаких рывков, как троллейбус разгоняется

СтражДорог 25.07.2015 12:37

Re: Расход масла 2,0tsi
 
емнип куланц появился задолго до проблем с масложором.

usnews 25.07.2015 19:28

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Задолго. А толку никакого.
Вместе с машиной нам продают масляную ванну. Посчитайте сами сколько литров вы купили на долив. И сколько купите еще за год, два....
Причем всех пугали чуть ли не снятием с гарантии, если зальете масло, купленное за пределами ОД.
А куланц... Это просто разновидность западной благотворительной помощи дремучим покупателям востока, а в российских условиях любая благотворительность, сами знаете, или по блату, по записи, или здоровье свое на это надо положить. Ну или пригрозить сжечь себя на фоне развалившегося мехатроника...

Янэк 25.07.2015 19:47

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Оффтоп

Мельк 21.09.2015 12:17

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Ну что друзья, вот и подкрался ко мне пушной зверёк. После последнего долива масла до максимума, желтая масленка загорелась всего лишь после 1 400 километров. Пробег - 73 000 км.:(

iSewen 21.09.2015 12:20

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Мельк, 2012 год?

Аристарх 21.09.2015 12:29

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Мельк, какое масло залито?

Мельк 21.09.2015 12:40

Re: Расход масла 2,0tsi
 
iSewen, да, февраль 2012 года.

Аристарх, Кастрол 0в30.

После ТО-4 масло внезапно стало уходить быстрее, чем раньше и первый раз маслёнка загорелась через 2300 км. Доливал потихоньку. На 67 500 менял масло в ВАГ-Сервис, залили их масло, такой же кастрол. Ну а вот последней доливки хватило только на 1 400 км.

Аристарх 21.09.2015 12:56

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Мельк (Сообщение 440702)
Аристарх, Кастрол 0в30.

Может с маслом попробовать поиграться? На ойл-клабе один чел в Тигуан 2.0 Tsi льет Тоталь Рубия Тир 9900 5w-30 и хвастается отсутствием угара.
Я вот это же масло хочу попробовать на зиму в свой дизель залить вместо тоталя кварц инео 5w-40

Мельк 21.09.2015 13:08

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Аристарх, с маслом кмк стОит играться, когда расход грамм 100 на 1000 или даже меньше. В моем случае уже скорее всего не просто угар.

Денис. 21.09.2015 13:31

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Мельк (Сообщение 440705)
Аристарх, с маслом кмк стОит играться, когда расход грамм 100 на 1000 или даже меньше. В моем случае уже скорее всего не просто угар.

А ты попробуй :)
Я на кастрол вообще не смотрю, лью ваговский шелл. Угар есть, но в пределах разумного. И вязкость чуть побольше возьми.

Мельк 21.09.2015 13:46

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Денис., да попробую конечно...:wnk: По хорошему, на 5в40 должен расход сократиться. Если не удастся решить проблему кардинально через куланц, то думаю сделать раскоксовку (ибо скорее всего колечки залегли) и поэкспериментировать с маслом.

Scafandr 21.09.2015 13:54

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Цитата:

Сообщение от Мельк (Сообщение 440714)
Денис., да попробую конечно...:wnk: По хорошему, на 5в40 должен расход сократиться. Если не удастся решить проблему кардинально через куланц, то думаю сделать раскоксовку (ибо скорее всего колечки залегли) и поэкспериментировать с маслом.

По рассказам мастера у которого делаю машину, сие помогает и масложер прекращается, он сам лично такие ремонты проводил.

iSewen 21.09.2015 14:14

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Мельк, маслоотделитель посмотрел? Он вроде как расходник и в Европах меняют на 60 тысячах. В интеркуллере масла нет?

Мельк 21.09.2015 14:23

Re: Расход масла 2,0tsi
 
iSewen, да, МО менял на последнюю ревизию AD на 67 тысячах - разницы никакой. До интеркуллера еще не добрался. Думаешь турба кидает масло во впуск?

iSewen 21.09.2015 16:45

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Мельк, в кулек кидать будет с дефектным МО, даже если заменил МО хотя AD вроде новая ревизия + 2 клапана, то все равно можно посмотреть. Можно снять патрубок от МО и посмотреть не капает из него. Если есть, то в кулек можно и не смотреть там будет масло. Думаю в твоем случае МО не причем. Как советуют попробуй сменить масло для начала.
Лью в этот и предыдущий ваг liqui moly synthoil high tech 5w40, во время обкатки после замены мотора лил его в новый движок, ну и + при замене мотора все навесное включая МО (Е) поставили от старого двигателя и он кидал масло в трубу, немного подъедало, за 5000 км. долил 300 грамм,. Сменил МО на АD почти за 10000 км подлил грамм 150 масла до максимального уровня.
Лежит старый МО с индексом Е, думаю сегодня разберу его и посмотрю на мембрану.

shubadok 21.09.2015 17:49

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Други , а на 2,0 модифицированная поршневая и все остальное как и на 1,8 тоже пошла с марта 2012 года ?

Мельк 21.09.2015 18:00

Re: Расход масла 2,0tsi
 
shubadok, на 1.8. модифицированная поршневая вроде ещё с ноября 2011 пошла.

iSewen, эх, если выберу время до замера - загляну в патрубок обязательно!

iSewen 21.09.2015 18:29

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Вложений: 1
Мельк, так там минут на 5 работы, снял декаративную крышку, торкс один выкрутить и вынуть из МО.

АлексейА 21.09.2015 19:30

Re: Расход масла 2,0tsi
 
Если масло не паленое такой большой расход говорит о серьезной неисправности и никакие замены вязкостей не помогут. В худшем случае кольца залегли и начался расход масла.

iSewen 21.09.2015 19:42

Re: Расход масла 2,0tsi
 
АлексейА, но если пока не ремонт, то попробовать стоит, хотя бы может немного уменьшить расходы на масло.

АлексейА 21.09.2015 20:11

Re: Расход масла 2,0tsi
 
iSewen, естественно выбирать самый дорой ремонт глупо. Необходимо все проверить, а потом ремонт.


Текущее время: 21:46. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot