Re: Поведение на дорогах
 

Дельно написано, читать надо еще комменты.

https://www.drive2.ru/c/1635115/

Re: Поведение на дорогах
 

Ну а пример с очередью в магазине не совсем тоже правильный. Тут же психология, люди рядом с тобой. В машине на дороге люди где-то отдельно, в своих железных коробках и контакт слабый с ними, как с людьми.
Водитель обочечник или не обочечник, так или иначе находится в некой изоляции от прямого контакта с обществом.
В очереди в магазине так мало у кого выйдет. Так как народу всего 4-5 человек максимум. Надо совсем уж обнаглеть.

Если очередь огромная, и плохо контролируемая, то куча людей влезет без очереди легко. Это доказанный факт. (например часовая очередь на атракцион, музей, футбол и т.д.)
Пробка это и есть массовачя плохоконтролируемая очередь, плюс отсутствует близкий контакт.
Отсюда и больше соблазнов срезать, при ситуации особенно когда время очень критично.
Выезжать пораньше надо? Надо, но всего всегда не предусмотришь.

Re: Поведение на дорогах
 

Да это все понятно. Никто правоту не оспаривает.
Но, сперматозоиз он ведь тоже в очереди не стоит. Где то в природе заложена борьба.

Re: Поведение на дорогах
 

Нормально она контролируется, сплошной разметкой.

Re: Поведение на дорогах
 

При одной полосе разве что

Re: Поведение на дорогах
 

Дык...., там все гораздо сложнее, разметки нет, светофоров нет, камер нет, рядности нет, можешь лететь на все бабки!!!!!

Добавлено через 30 секунд

Обочина всегда отделена от дороги сплошной разметкой.

Re: Поведение на дорогах
 

Это то тут причем? Я вообще про разметку ничего не имел ввиду.
Пробка на Мкаде это именно хаос. Есть там обочина или нет, не важно. Перестраться в чуть более шустрый ряд, никто не запрещает.
Или тут тоже аналогия с очередью в магазине должна быть?

Re: Поведение на дорогах
 

Тогда я не понял

Re: Поведение на дорогах
 

У меня на предыдущей работе рабочий день начинался в 7:55. За опоздание на 1 минуту увольняли за второе опоздание. Не опаздывал никто)
За мной был грешок, один раз проспал, ехал потом на все деньги, еле-еле успел.

Re: Поведение на дорогах
 

Никто не запрещает.

Re: Поведение на дорогах
 

Ну вот опять двойные стандарты, не дай Бог бы сбил кого, и вся доблесть борьбы с обочечниками за долгие годы - псу под хвост...

Это я к тому, о чем уже писал, нельзя все делить строго на черное и белое.

Re: Поведение на дорогах
 

Да нет никакой борьбы с ними, была бы борьба, никто на обочину не совался бы. Просто все едут по правилам, а бороться с ними должны либо камеры, которых они сильно ссут, или гаишники, которые на карман берут и которых прорядили, на худой конец они сами должны понять. А бывают действительно случаи, когда надо нарушить, но не постоянно же.

Re: Поведение на дорогах
 

Не было бы таких пробок - тоже бы никто не совался.

У нас в городе подмосковном все стоит из-за лежаков, стоит хорошо так, минут 40-50 иногда можно потратить на 3км.
Обочин нет ))) И обочечников нет )))
А полная **** и страдания людей есть...

P.S.
Общественный транспорт там же стоит.

Re: Поведение на дорогах
 

А я и не спорю, сам бывает нарушаю. Но я готов признать свою неправоту, а не доказывать что езда по обочине-это норма.

Re: Поведение на дорогах
 

Признаёшь,что изменится? Надо будет, свернёшь на обочину и поедешь.:crazy:
Святость в перемешку с совестью на форуме из себя выдавишь, ляпнешь пару строк. Но как тебе возникнет необходимость, обязательно перешагнешь через принципы.
Потому предлагаю целок из себя не строить. Нарушают все, не все готовы в этом сознаться. А когда наказание это лишь доход для барыг с камерами и Татей с палочками, то и черт бы с ней с расплатой :)
Уверен, что словами нехорошими обочечников обзывать большинство диванных воинов может только на форуме. На дороге зубоскальство имеет шанс послужить причиной госпитализации. Некоторые водители вооружены так, что ОМОН позавидует.

Re: Поведение на дорогах
 

birelli, ты пока что не сознался :diablo:

Re: Поведение на дорогах
 

В чем это? В том, что ставлю свои интересы по возможности выше интересов других индивидов? Так то другой кто иначе делает?

Re: Поведение на дорогах
 

Блин, чего-то вы дофига страниц уже успели настрочить
Проблема сложная хотя и решаемая. Ведь решили же ее как-то проклятые толерантные гейропейцы
Вот только кроме штрафов у них, мать их так, дороги строятся в необходимом для трафика количестве
При этом ничего против жестоких штрафов для любителей просечь с ветерком и клубами пыли не имею:)

Re: Поведение на дорогах
 

Все равно ты их по диагонали читаешь бегло.:crazy:

Так они зашорены. Боятся всего. А у нас свобода.:yahoo:
Они вот не боятся быть гомосеками и не едут по обочине. А мы наоборот,боимся но едем.

Re: Поведение на дорогах
 

Лицемерить зато не боятся у нас.
Судя по высказываниям уважаемых одноклубников, гомосеками они как раз боятся быть и не едут.

Видишь ли, по поводу дорог, начинать надо с себя

Re: Поведение на дорогах
 

И вот тут кроется корень зла. Когда человек плюет на окружающих, думая, что он есть центр вселенной, которая обязана крутиться вокруг него, то он вредит и самому себе и окружающим. Потому что в конце концов все говно, которое он делает окружающим возвращается к нему же от обделанных этим говном окружающих.
Ну и рано или чуть больше такое общество погибает под слоем своего говна, а затем исчезает, как говну и полагается

Re: Поведение на дорогах
 

А если я убираю за собой, мне можно на обочину?

Re: Поведение на дорогах
 

Если только на обочине мусор убрать :tease:

Добавлено через 6 минут

Делают иначе. Те, кто не пылят по обочине.

Добавлено через 9 минут

Вспомнил ещё насчёт объезда очереди. Перед границей например желающих так делать ощутимо меньше, т.к. там по хлебалу точно получить можно.
Видел как один умник перед финкой объехал всех и гордо влез перед самыми погранцами.
Знаете что они сделали? Отправили его обратно в конец, стоять ещё часа 3-4.
Будет он ещё так делать интересно?

Re: Поведение на дорогах
 

В Москве и Питере дороги сейчас не хуже европейских, ни по количеству, ни по качеству. Местами, пожалуй, даже получше. А вот штрафы действительно в разы отличаются, даже с учетом разницы в размере средней зарплаты. Плюс чуждые нам европейские традиции типа настучать на соседа в полицию или сообщить в коммуну. Отсюда лично у меня напрашиваются совсем другие выводы о причинах отсутствия обочечников в европах.

Re: Поведение на дорогах
 

Вот заладил про говно :)
А у кого есть прогрессивные, скажем даже инновационные предложения, как бороться с пробками и мотивировать людей не ездить по обочине? Или максимум что мы можем это обозвать петухами, насыпать гвоздей, да штрафами еще по однлму кругу обложить?
А то получается картинка "погибающего под слоем говна общества"

Re: Поведение на дорогах
 

Пробки есть везде и в той же Европе в крупных городах, никак они не лечатся, это действительность, просто есть те кто уважает друг друга в пробке, а есть те, кому пофигу на всех стоящих, мне надо и все тут.

Re: Поведение на дорогах
 

Конского штрафа и неотвратимости наказания будет достаточно. Класс обочечников сойдёт на нет. Причём неотвратимость значительно важнее. Как наглядный пример - обилие камер. Низколетящего мудачья в зоне их действия стало значительно меньше. Хотя раньше таких героев было предостаточно.

Re: Поведение на дорогах
 

И дело здесь не только в обоченниках, но и в тех, кто херачит по выделенке до первой камеры, а потом щемиться начинает, и тех кто на съездах устраивают пробки, съезжая 2-м, а то и 3-м рядом.

Добавлено через 31 секунду

В первую очередь

Добавлено через 56 секунд

Не всегда, у нас на варшавке сам знаешь, камер как грязи, через каждый километр и то умудряются по выделенке от камеры к камере обогнать несколько машин и вклиниться. Вчера в 10 вечера залип на эстакаде ,которую собакин позавчера открыл, залип от того, что народ налево аж с 3-х рядов поворачивает, вырезая все и вся. Сегодня утром там первая авария, газель перевернулась

Добавлено через 7 минут

Свежак

https://www.autonews.ru/news/5d64d1b19a794724d027ae5e

Re: Поведение на дорогах
 

Там светофор надо перенастраивать и по-хорошему стрелку добавлять при движении от эстакады. Сквозной зелёный практически не позволяет повернуть налево. Полчаса назад проехал эстакаду, Газели уже не видел ))

Re: Поведение на дорогах
 

Таким образом единственным вариантом борьбы с пробками обочечниками, является рост поборов. Ну супер. Причина возникновения пробокобочечников никого не волнует. Главное содрать, наказать, обозвать. Ну и терпеть. Как там в одной книжке написано? Дали по одной щеке, подставь другую, а коли тебе мало - раздвинь булки пошире, мы и там пошуруем.

Re: Поведение на дорогах
 

Надеюсь в ближайшее время так и сделают.

Добавлено через 1 минуту

Бедняги, как так то? Причина есть, в голове у обоченников!!!! 5 машин на светофоре для них уже пробка!!!!

Re: Поведение на дорогах
 

Что бы что-то обсудить правильно по этой проблеме, надо выслушать мнения самих обочечников.
Что для них будет являтся причиной не ехать по обочине? А тот тут собрались одни лишь те, кто не ездит по обочине вообще, либо кто редко.

Камеры - это всё ерунда.
Вот если появятся какие-то сертифицированные видеорегистраторы, с которых заснятое нарушение будет приниматься как доказательство, и будет интернет сервис специальный для загрузки видео нарушений, тогда да.
Но это должен быть специальный видеорегистратор.
Обязательно с цифровой подписью данных (видео + gps данные).
И т.д.

Re: Поведение на дорогах
 

Отсутствие пробок

Re: Поведение на дорогах
 

Понятно, что вывод должен быть - строить дороги с еще двумя рядами, еще тремя рядами, чтобы все поместились и не толкались. Конечно, причина в проектировщиках и строителях ;)

Коренная причина - в кастовости и общественном укладе как в колонии (на зоне). Ограниченные ресурсы распределяются по понятиям. Неписанные правила важнее закона. Закон применяют по усмотрению... Если и когда уйдет это средневековье, уйдут и обочечники, и прочие самозванные доны Рэбы. Которым по обочинам - можно.

Re: Поведение на дорогах
 

Единственным вариантом борьбы с обочечниками - является неотвратимость наказания. Если за выезд на обочину будет прилетать из-за видео соседей по потоку - 200% гарантии, что как класс обочечники вымрут. Как только появляется перспектива получить наказание быдло, в большей своей части сдувается.
Ибо срать на головы других этими существами допускается лишь при невозможности понести за это ответственность.
В качестве наглядной иллюстрации...Завелось у меня в доме подобное говно. До мусорного бака - 50 м (зайти за дом). Это же мудло по всей видимости экономит свое время, регулярно скидывая свой мусор в коробку для макулатуры, околоскамеечные урны. Как вишенка на торте, появилось у говна ноу-хау. Просто проезжая на лифте врубает промежуточный этаж, выбрасывает свой пакет в лифтовой холл и едет дальше. Очень боюсь своей реакции, если встречу это тело :diablo:

Re: Поведение на дорогах
 

А вы не думали что у многих просто нервы не выдерживают стоять по 5 часов в пробках с дачи/на дачу.
Мне это не знакомо, так как направление не пробочное и у нас такого нет. Пробки редки.

Но есть же всякие Ярославки, Горьковки, где люди каждые выходные годами по многу часов стоят в пробках.
Ну вот нервы не выдерживают и едут кто как, наплевав на всех.

Почему государство не заботится о дорогах? Строят сейчас нормальные только платники.

Re: Поведение на дорогах
 

не вариант. Трасса дон, Московская область, поток плотный, машины едут около сотни в обоих рядах, по обочине летят спешащие, периодически вырезая поток.

Re: Поведение на дорогах
 

На голову ему надень этот пакет с мусором

Добавлено через 2 минуты

Симферополька, тоже самое, вчера гольф gt там устроил покатушки из ряда в ряд с перестроениями через обочину, перед камерами оттормаживался, в районе мираторга он чудным образом оказался сзади меня и смысл этих маневров непонятен, скорее всего себя решил показать.

Re: Поведение на дорогах
 

За две недели отпуска на Симферопольке появились камеры на участке до Мираторга? :shok:

Re: Поведение на дорогах
 

Вкладываться в подземные/надземные пешеходные переходы.
Делать светофоры по требованию для пешеходов.
Убрать лежаки где не надо.
Прекратить застраивать в городах каждый свободный кусок!!! Больше развивать регионы а не столицу и моск.область.
Управлять сфетофорами адаптивно.