Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Шины/диски (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Нужен совет, нештатные размеры резины. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1105)

LeftHook 31.03.2018 00:49

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
Цитата:

Сообщение от astra005 (Сообщение 554525)
LeftHook, а Вы попробуйте поднять стул,самый легкий,на вытянутой руке. Так и машине приходится раскручивать те самые массы на большем расстоянии от точки приложения силы. Это если уже совсем грубо объяснить физику шестого класса..

Э нет. Стул-то я подниму. Но нельзя забывать что на нем сидит чувак весом 400+ кил. Которого приходится понимать вместе со стулом. Причем еще и с бОльшим рычагом. Ну и что мне до +-кило-полтора к весу стула?
Так что пока до физики шестого класса дошли не все и им надо изучить физику за 4ый и пятый.

astra005 31.03.2018 06:13

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
LeftHook, дело не в весе,а в длине рычага необходимо для достижения приемлемого результата. ОК. Пойдем другим путём. Колесо в автомобиле представляет собой маховик,который автомобиль постоянно раскручивает. Чем меньше и легче маховик,тем легче его раскрутить. Плюс ещё сопротивление резины приходится преодолевать( тот самый "зацеп" и " держак"). И чем шире колесо,тем большее сопротивление качению. Надеюсь,что Вы не будете спорить,что у загруженной машины расход топлива больше? Так вот,чем шире и большего диаметра маховик-колесо машине приходится постоянно раскручивать,тем ей тяжелее. А возможности мотора 1,8 далеко не безграничны. Отсюда и мой тезис ..

Добавлено через 8 минут

А если примером из жизни,то есть личный опыт. На прошлой машине у меня было три комплекта колес. Миниальный размер 17 205/50 зимняя нешипованная,шипы 215/50 и летняя 225/50. Причем летняя была одета на оригинальное литье. Так вот,расход круглый год не менялся,судя по чекам. Увеличивался прогрев и уменьшалась средняя скорость,а расход нет-зимой.. Вес машины один и тот же а сменой колес негатив зимний почему-то компенсировался..

РадиоГубитель 31.03.2018 08:02

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 554539)
Э нет. Стул-то я подниму. Но нельзя забывать что на нем сидит чувак весом 400+ кил. Которого приходится понимать вместе со стулом. Причем еще и с бОльшим рычагом. Ну и что мне до +-кило-полтора к весу стула?
Так что пока до физики шестого класса дошли не все и им надо изучить физику за 4ый и пятый.

Нелинейные и степенные уравнения, коими описывается инерция и производимый оной момент сопротивления в этих классах не рассматриваются.
Давай на пальцахъ. Ты среднестатистический мужигЪ 40 ка лет, не спрцмен)
Сколько ты пройдешь с 20 кг массы на плечах? А если мы приведем эту массу к твоим ботинкам и с некоторой степенью вероятности, повесим на каждый ботинок тебе по 2 кг? При этом снимем эти 20 кг с плеч твоих, мы же не звери! На Скольколько уменьшится амплитуда шага твоего и во сколько уменьшится пройденное тобою расстояние?
Скажи мне, а зачем в моторах постоянного тока бесколлектороного типа (динамический мотор) делают по возможности ротор пустотелым, а на асинхроннике (мотор для статического вращения ) всем пофиг??? Делают цельный.
Так вот. Двигаясь в статике, ты массу колес не заметишь. А вот если рассматривать динамику, тут не все так однозначно:drinks:
Ну и коронный. Зачем спортсмены протачивают поршня, шатуны, колено, маховик? Неужто делать им нефиг?
если на нашем ТСИ уменьшить массу маховика в 2 раза, что будет?:drinks:

angrybambr 31.03.2018 08:07

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 554543)
Нелинейные и степенные уравнения, коими описывается инерция и производимый оной момент сопротивления в этих классах не рассматриваются.
Давай на пальцахъ. Ты среднестатистический мужигЪ 40 ка лет, не спрцмен)
Сколько ты пройдешь с 20 кг массы на плечах? А если мы приведем эту массу к твоим ботинкам и с некоторой степенью вероятности, повесим на каждый ботинок тебе по 2 кг? При этом снимем эти 20 кг с плеч твоих, мы же не звери! На Скольколько уменьшится амплитуда шага твоего и во сколько уменьшится пройденное тобою расстояние?
Скажи мне, а зачем в моторах постоянного тока бесколлектороного типа (динамический мотор) делают по возможности ротор пустотелым, а на асинхроннике (мотор для статического вращения ) всем пофиг??? Делают цельный.
Так вот. Двигаясь в статике, ты массу колес не заметишь. А вот если рассматривать динамику, тут не все так однозначно:drinks:
Ну и коронный. Зачем спортсмены протачивают поршня, шатуны, колено, маховик? Неужто делать им нефиг?
если на нашем ТСИ уменьшить массу маховика в 2 раза, что будет?:drinks:

Егорыч, кафедра тер-меха в Бауманке сейчас пишет пачками оферы в твой адрес, в следствие отсутствия заведующего оной.:drinks:

LeftHook 31.03.2018 11:51

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 554543)
Нелинейные и степенные уравнения, коими описывается инерция и производимый оной момент сопротивления в этих классах не рассматриваются.

Давай на пальцахъ. Ты среднестатистический мужигЪ 40 ка лет, не спрцмен)
Сколько ты пройдешь с 20 кг массы на плечах? А если мы приведем эту массу к твоим ботинкам и с некоторой степенью вероятности, повесим на каждый ботинок тебе по 2 кг? При этом снимем эти 20 кг с плеч твоих, мы же не звери! На Скольколько уменьшится амплитуда шага твоего и во сколько уменьшится пройденное тобою расстояние?
Скажи мне, а зачем в моторах постоянного тока бесколлектороного типа (динамический мотор) делают по возможности ротор пустотелым, а на асинхроннике (мотор для статического вращения ) всем пофиг??? Делают цельный.
Так вот. Двигаясь в статике, ты массу колес не заметишь. А вот если рассматривать динамику, тут не все так однозначно:drinks:
Ну и коронный. Зачем спортсмены протачивают поршня, шатуны, колено, маховик? Неужто делать им нефиг?
если на нашем ТСИ уменьшить массу маховика в 2 раза, что будет?:drinks:

Очень познавательно, но мимо кассы.
Я еще раз повторяю - к каждому колесу, выполняющему роль рычага, условно говоря "приварена" дорога. Она "весит" более полутора тонн в случае суперба. И рассматривать вес рычага в отрыве от массы, находящейся на его конце, я отказываюсь. Колесо весит "400 килограмм + вес колеса"

Примеры с движением и ускорением рычага без груза на конце не подходят.

Читаем и смотрим результаты замеров.
https://autoreview.ru/articles/shiny/gonka-za-dyuymami

Владимир Мазаев 31.03.2018 12:38

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
Цитата:

Сообщение от Sintetik (Сообщение 554512)
На 19е ставят 245х40 и все нормально, а какие еще доступны варианты, насчет ППД скорее всего есть, 2018, адаптивная подвеска
в продаже доступно
225/40R19
225/45R19
235/35R19
235/40R19
235/45R19
245/35R19
245/40R19
245/45R19
255/35R19

а что реально можно поставить и не цеплять ничего?

225/40R19 - норм
225/45R19 - норм
235/35R19 - норм
235/40R19 - норм
235/45R19 - только лето, ибо в притык, зимой снегу/льду некуда деваться
245/35R19 - норм
245/40R19 - норм
245/45R19 - только лето, ибо в притык, зимой снегу/льду некуда деваться
255/35R19 - скорее всего будет цеплять стойку, от вылета диска зависит. Думаю ЕТ30-35 должно встать

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 554543)
Нелинейные и степенные уравнения, коими описывается инерция и производимый оной момент сопротивления в этих классах не рассматриваются.
Давай на пальцахъ. Ты среднестатистический мужигЪ 40 ка лет, не спрцмен)
Сколько ты пройдешь с 20 кг массы на плечах? А если мы приведем эту массу к твоим ботинкам и с некоторой степенью вероятности, повесим на каждый ботинок тебе по 2 кг? При этом снимем эти 20 кг с плеч твоих, мы же не звери! На Скольколько уменьшится амплитуда шага твоего и во сколько уменьшится пройденное тобою расстояние?
Скажи мне, а зачем в моторах постоянного тока бесколлектороного типа (динамический мотор) делают по возможности ротор пустотелым, а на асинхроннике (мотор для статического вращения ) всем пофиг??? Делают цельный.
Так вот. Двигаясь в статике, ты массу колес не заметишь. А вот если рассматривать динамику, тут не все так однозначно:drinks:
Ну и коронный. Зачем спортсмены протачивают поршня, шатуны, колено, маховик? Неужто делать им нефиг?
если на нашем ТСИ уменьшить массу маховика в 2 раза, что будет?:drinks:

1. Если человек ездит боле-менее спокойно, то не заметит разницы
2. Если у него тачка не больше 200 лс (примерно 8 сек./100 км), то разница мизерная
3. Если нет бабок или эстетического вкуса (а если и того и другого, то вообще печаль :sorry:), и ездишь на 16-х дисках на такой барже как Суперб, то спорить за вес диска и бренд покрышки вообще бесполезно.
Человек купит "тазики" 16-е и Триангл/Виатти/Каму Евро (ну или подобную шляпу).
4. А если ко всему вышесказанному человек физику в школе плохо учил (поставили "3" как всем), то он усрё...ся доказывая что это всё фигня :angel:

РадиоГубитель 31.03.2018 12:40

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
LeftHook, я бы не был столь категоричен. Я просто пытаюсь донести, что при приведении весов ты облегчая колесо на 10 кг имеешь облегчение массы авто на 200 кг. Это справедливо в динамике машины. То есть, облегчив колеса будешь иметь прибавку 0,5 с с лаунча.

Comdir 31.03.2018 12:51

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
РадиоГубитель, ты правильно всё насчет колес излагаешь. И в нашем примере вообще не нужно вес кузова рассматривать. Это статическая нагрузка на ось колеса, она никак не влияет на его собственные динамические характеристики. На характеристики всего автомобиля, в целом, кузов да, влияет. И мы в соседних ветках обсуждали двигатель от газонокосилки, вставленный в Суперб весом под 2 тонны. Это плохо когда? В динамике. То есть, при ускорении.
Вот и с колесом та же фигня. При равномерной езде пофиг, хоть чугунные крышки от люков. А при разгоне и торможении каждый килограмм, вращающийся на колесе, будет кушать энергии существенно больше, чем литр воды в бардачке.

astra005 31.03.2018 13:21

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
Comdir, собственно этот тезис и послужил основой для полемики,что мотору 1,8 тяжеловато будет разгонять тяжеленные тапки:plus1:А то,что оригинальные диски 19 размера будут тяжеленными,я даже не сомневаюсь))) Кстати,вес кованого диска 17 размера весит до 8кг,в зависимости от дизайна..

РадиоГубитель 31.03.2018 13:40

Re: Нужен совет, нештатные размеры резины.
 
astra005, а трифид весит 15-ть. Моис смк веся около 7 кг.
Вставлю отпишусь)

Зы. Чоткие посанчеги этим оченно страдают. Вешают на околотазики 17 тапки. А оно ехать перестает. Они потом чОтко это обоснуют, мол спешить некуда. И не поспоришь, да и на обгоне он оченно плохо будет себя чуйствовать)


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot