Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Двигатель (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Замена цепей ГРМ (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8163)

Николай854 06.12.2017 16:48

Re: Замена цепей ГРМ
 
А меня порадовали 3 канавками на 90т )
До этого ребята в вагрс попутали или приувеличили прозапас что ли сказав про 4 на 60т

В этот раз сам наблюдал до и после проворота двигла.. точно 3 3тьфу

Yurbas 24.12.2017 11:56

Re: Замена цепей ГРМ
 
Вложений: 1
Комрады, съездил на бесплатную диагностику цепи к ОД, приговорили к замене...Авто 45 неделя 12 года, пробег 71 т.км - цепь старого образца, натяжитель нового. Стоит менять или ещё можно поездить?!

Petroveech 24.12.2017 17:20

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, 5 канавок. Можно поездить, но готовится к замене, меняется цепь на 6 канавках.

iSewen 24.12.2017 17:25

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, сколько пробегу?

Николай854 24.12.2017 19:10

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 546393)
пробег 71т.км

Олег, читаем между строк)?

iSewen 24.12.2017 19:25

Re: Замена цепей ГРМ
 
Николай854, спс, текст аж 2 раза прочел :crazy:

Yurbas, для интереса, не смотрел шнурком сколько градусов показывало в 3 окне 93 группы измеряемых величин 1-го блока?

Yurbas 24.12.2017 20:16

Re: Замена цепей ГРМ
 
Petroveech, мы с ОД вроде 6 насчитали, или считаем не так?:)

iSewen, Олег, если честно в шоково-стрессовом состоянии как-то не допер до этого:crazy:
Китайский VAG-COM осилит сие действо?
Просто ОД объявил нечто аукциона неслыханной щедрости по стоимости 29,9К под ключ до конца этого года :horovod::dance-1: В раздумиях:dirol:

мастер71 24.12.2017 20:23

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 546393)
Комрады, съездил на бесплатную диагностику цепи к ОД, приговорили к замене...Авто 45 неделя 12 года, пробег 71 т.км - цепь старого образца, натяжитель нового. Стоит менять или ещё можно поездить?!

5 рисок у вас,считаем все до стопорного кольца и отнимаем 2,получаем искомый результат. Смело катайте до 100000 и меняйте. Цепь тянется не циклично,за 30000 не более 1 риски выйдет. Инфа 100%))

iSewen 24.12.2017 20:25

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, китайский осилит без проблем

Что входит в список деталей у ОД?

Yurbas 24.12.2017 20:45

Re: Замена цепей ГРМ
 
Вложений: 1
мастер71, спасибо за инфу!
iSewen, уже сижу в авто, подключился.
Что-то цифры не радуют :(
Список деталей по морально этическим соображениям эстественно не представили, но уверили что "меняют все" кроме опоры распредвала, которую якобы по "посоеднему TPI" не меняют, просто лечат путем удаления сеточки.
Кстати, предпосылкой к проверке были еле различимые потрескивания на холодную на ХХ - свежи ещё в памяти воспоминания после пользования атмосфереика 1.8 ADR, но там реально треск стоял от удара цепи по клапанной крышке.

мастер71 24.12.2017 20:51

Re: Замена цепей ГРМ
 
По поводу опоры распредвалов,там не только сетка,там износ может быть.Изнашивается опорная плоскость впускного вала. Почитайте,фото хорошо-плохо по износу есть наглядно. https://www.drive2.ru/l/490788731486208632/

iSewen 24.12.2017 21:06

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, 71 тысяча и -3,85°, у меня 50 тысяч и -1,01° (натяжитель новый, цепь старая), конечно лучше глянуть на натяжитель, но это только весной соберусь сделать
Оффтоп


мастер71, Александр, подскажите, в сервисе порекомендовали сделать переуплотнение пастели распредвалов, подтеков нет, а есть совсем небольние запотевания вокруг стыка крышки и ГБЦ.
Стоит делать? Объявленный почти в 15 тысяч ценник не очень радует

мастер71 24.12.2017 21:10

Re: Замена цепей ГРМ
 
Данное легкое запотевание на стыке по анаэробному герметику есть на 80% данных моторов. Не стоит переживать и делать.

iSewen 24.12.2017 21:18

Re: Замена цепей ГРМ
 
мастер71, понятно, спасибо за разъяснение

Yurbas 24.12.2017 21:20

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 546438)
Yurbas, 71 тысяча и -3,85°, у меня 50 тысяч и -1,01° (натяжитель новый, цепь старая)

Дык вот и я о том же, тем более,что по и инфе с D2 "показатели для натяжителя нового образца:
0-1 все супер
1-2 нормально
2-3 — внимание"

Понятно, что это все косвенно и нужны данные по начальной точке отсчета, но все же...Видимо лучше перебдеть.

iSewen 24.12.2017 21:24

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, вроде говорят, что перескоков с новым натяжителем ещё не было, может мастер71 подтвердит или опровергнет, если есть какая то информация.

мастер71 24.12.2017 21:33

Re: Замена цепей ГРМ
 
Перескоков нет. Я уже устал говорить,что происходит после 6 рисок на натяжителе. Вкратце, начало износа фазорегулятра.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 546444)
Дык вот и я о том же, тем более,что по и инфе с D2 "показатели для натяжителя нового образца:
0-1 все супер
1-2 нормально
2-3 — внимание"

Понятно, что это все косвенно и нужны данные по начальной точке отсчета, но все же...Видимо лучше перебдеть.

Градусы имеют место быть. Вот только объективность их возможна в идеальных условиях. Топливо,чистые форсунки,много факторов влияет на угол отклонения фазорегулятора,собственно эти градусы и есть угол отклонения впускного вала от коленвала. Растянутость цепи влияет,но не только этот единичный фактор.

Yurbas 24.12.2017 21:36

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от мастер71 (Сообщение 546447)
Я уже устал говорить,что происходит после 6 рисок. В кратце, начало износа фазорегулятра.

Видимо пора уже выносить в FAQ:wnk:
Хотя гугл рулит)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от мастер71 (Сообщение 546447)
Градусы имеют место быть. Вот только объективность их возможна в идеальных условиях. Топливо,чистые форсунки,много факторов влияет на угол отклонения фазорегулятора,собственно эти градусы и есть угол отклонения впускного вала от коленвала. Растянутость цепи влияет,но не только этот единичный фактор.

Логично, прислушался:good: При том,что в момент измерения Ваг-ком обратил внимание, что обороты ХХ кратковременно были и 720 и 760:pardon:

мастер71 24.12.2017 21:38

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 546450)
Видимо пора уже выносить в FAQ:wnk:
Хотя гугл рулит)

https://www.drive2.ru/l/466981006209974630/ Юра все давно описал.

Барсук СПб 25.12.2017 13:05

Re: Замена цепей ГРМ
 
Менять цепь на 42т.км? Круто.
На ТО2 ОД ничего не говорил сколько канавок вышло на натяжителе. На ТО3 надо поинтересоваться канавками.

Noxx97 28.12.2017 08:39

Re: Замена цепей ГРМ
 
Вчера посмотрел канавки, 4штуки
А ВАСЯныч показывает -5,38

РадиоГубитель 28.12.2017 08:44

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 546868)
Вчера посмотрел канавки, 4штуки
А ВАСЯныч показывает -5,38

Нуничоси откат!!!
У меня при схожих показывало -2.8

Noxx97 28.12.2017 09:10

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 546869)
Нуничоси откат!!!
У меня при схожих показывало -2.8

Ага, сам приху призадумался сначала, думал пора на вскрытие... Вскрытие показало, что рано впадать в отчаяние.
На 60 тысячах показывало -4,37. Думаю что там с завода уже был "-"

Yurbas 24.01.2018 12:37

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 546434)
еле различимые потрескивания на холодную на ХХ

Недуг прогрессирует.

Отправлял видео Алексею aka suslikrus - пишет, что подобного ранее не слышал:( но звук очень интересный)))
И рекомендует начать,хоть и рановато, с обновления цепного привода.

Также не ясен момент, связанный с выключением кнопки АС на климате - звук становиться еле различимым, практически пропадает.


Есть какие-либо соображения, комрады?

Янэк 24.01.2018 16:15

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, нет видео. Или у меня одного так?

alanser 24.01.2018 16:54

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 548596)
Также не ясен момент, связанный с выключением кнопки АС на климате - звук становиться еле различимым, практически пропадает.

Раз так, то я бы стал копать в сторону компрессора кондея

Yurbas 24.01.2018 18:43

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Янэк (Сообщение 548651)
Yurbas, нет видео. Или у меня одного так?

на тубе смотрю, здесь тоже не получается

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 548657)
Раз так, то я бы стал копать в сторону компрессора кондея

тоже такая мысль есть, но гранды таких мнений не высказывают

Янэк 24.01.2018 22:28

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 548672)
на тубе смотрю, здесь тоже не получается

Не знаю, как перейти на ютуб , посмотреть не могу.
Судя по ответам, там этакий истошный вой-гул, типа как мост или раздатка на "классике", который пропадает при выключении AC?

Yurbas 25.01.2018 08:24

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Янэк (Сообщение 548697)
Не знаю, как перейти на ютуб , посмотреть не могу.
Судя по ответам, там этакий истошный вой-гул, типа как мост или раздатка на "классике", который пропадает при выключении AC?

Скорее треск, от удара цепи по клапанной крышке похожий. Такое слышал на атмосфернике 1.8ADR, но там несколько иное расположение цепи было насколько я помню.
Так вроде показывает
https://youtu.be/j1Zyo8AbrvA
https://youtu.be/tgVVz5c9lZU

Барсук СПб 25.01.2018 13:27

Re: Замена цепей ГРМ
 
Видео не посмотрел. На моем старом гольфе возникал треск, когда включал кондиционер. При замене ремня грм с роликом треск исчез. Оказалось треск издавал натяжной ролик при изменении нагрузки.
В Супербе не знаю, что приводит в движение компрессор, цепь или ремень.

366 25.01.2018 16:16

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Янэк (Сообщение 548651)
нет видео. Или у меня одного так?

У меня тоже не кажет. Может хром виноват.:(

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 548657)
копать в сторону компрессора кондея

Судя по рассказу так и есть.

Yurbas 25.01.2018 16:46

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Барсук СПб (Сообщение 548772)
В Супербе не знаю, что приводит в движение компрессор, цепь или ремень.

Ремень
Цитата:

Сообщение от Барсук СПб (Сообщение 548772)
Видео не посмотрел. На моем старом гольфе возникал треск, когда включал кондиционер. При замене ремня грм с роликом треск исчез. Оказалось треск издавал натяжной ролик при изменении нагрузки.

Ролик и ремень генератора собственно менял 15 тысяч назад. Может Magnetti Marelli помер уже? Попробую накинуть старые запчасти, благо не так сложно

Янэк 26.01.2018 00:54

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, у меня весной был случай. Появился треск( может и такой же как у тебя, а может и нет, уже не помню, но точно именно треск был) какой-то в том же районе. Я долго гадал, сам переживал, что цепь. Потом мне подсказали как понять источник: берёшь что-то типа арматурки или подобного, и на заведённом двигателе прикладываешь одной стороной к "подозреваемому", второй к уху. Естественно, надо делать очень аккуратно, а то можно травмироваться или движок повредить. Оказался генератор, а точнее его обгоная муфта(короче, подшипник). Выяснил, как проверить-ослабляем ремень, клиним якорь генератора, крутим подшипник. Должен крутиться назад, а вперёд стопориться, как и якорь. Убедился, что у меня назад не крутиться и стал искать спецключ для этой процедуры. Пока туда-сюда день-второй, а звук взял и пропал, и до сих пор его нет:pardon: Х.з., может муфта ожила:fly2:
Вот, кстати, сюда сходи, там лучше всё описано
https://www.drive2.ru/l/9783231/

Yurbas 26.01.2018 12:38

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Янэк (Сообщение 548835)
Yurbas, у меня весной был случай. Появился треск( может и такой же как у тебя, а может и нет, уже не помню, но точно именно треск был) какой-то в том же районе. Я долго гадал, сам переживал, что цепь. Потом мне подсказали как понять источник: берёшь что-то типа арматурки или подобного, и на заведённом двигателе прикладываешь одной стороной к "подозреваемому", второй к уху. Естественно, надо делать очень аккуратно, а то можно травмироваться или движок повредить. Оказался генератор, а точнее его обгоная муфта(короче, подшипник). Выяснил, как проверить-ослабляем ремень, клиним якорь генератора, крутим подшипник. Должен крутиться назад, а вперёд стопориться, как и якорь. Убедился, что у меня назад не крутиться и стал искать спецключ для этой процедуры. Пока туда-сюда день-второй, а звук взял и пропал, и до сих пор его нет:pardon: Х.з., может муфта ожила:fly2:
Вот, кстати, сюда сходи, там лучше всё описано
https://www.drive2.ru/l/9783231/

Янэк, имеет место быть, надо проверить.
Вопрос один - каким образом заклинить якорь?

Yurbas 26.01.2018 19:08

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Yurbas (Сообщение 548866)
Вопрос один - каким образом заклинить якорь?

Отвечу сам - видимо торксом Т50 :)

Янэк 26.01.2018 19:27

Re: Замена цепей ГРМ
 
Yurbas, не помню уже точно, но в памяти отложилось, что заглушку крепёжного болта выковыривали специально для чего-то, видимо действительно торксом, причём вставить взад не получилось , а потом вообще её посеял, подумал, что ну и ладно, один фиг менять, но вот не пришлось пока:pardon:

Yurbas 26.01.2018 19:42

Re: Замена цепей ГРМ
 
Янэк, в сети оказывается полно видео со стуком, аналогичным моему, в т.ч. и как муфту проверить. Так что буду копать в ту сторону. Спасибо за наводку:drinks:

мастер71 03.02.2018 14:42

Re: Замена цепей ГРМ
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 546868)
Вчера посмотрел канавки, 4штуки
А ВАСЯныч показывает -5,38

Если взглянуть по другому,что более правильно, все эти плюсы и минусы зависят от многих факторов влияющих на положение фазорегулятора. Начиная от бензина,температуры мотора,заложенных изначально топливных карт,состоянию форсунок , общего здоровья мотора,список можно продолжить.

EgorMishin 04.02.2018 13:18

Re: Замена цепей ГРМ
 
Мнение
https://www.youtube.com/watch?v=r4ppSto6PVs

Aqualion 04.02.2018 22:43

Re: Замена цепей ГРМ
 
Тоже махнул сегодня цепь.
При пробеге 92т. Вася показывал -1гр., при вылезшем на 4 честных канавки натяжителе.
Из удивительного - нижняя крышка ГРМ стояла о 8 болтах и при этом вообще не имела отлива, об который обычно трется растянутая цепь. Т.е. первого признака (звяканье на первых секундах запуска) вообще бы не было.
Еще заодно махнули масло в DSG7 и тоже удивились - слилось аж 2.3л
И спасибо Александру мастер71, за совет к кому обратиться в Питере!


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot