Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Леонид, в смысле автомобильный???

Добавлено через 5 минут

Я бы и тт котел только оставил, но, начав вникать в тему, понял, что с ним замумукаешься в холодное время. Перспектива подбрасывать туда дрова каждые 2-3 часа и постоянно следить за температурой меня совершенно не радует. Я довольно много сейчас работаю и времени на это просто не хватит. А, т.к. деньги имеют свойство быстро кончатся, мне сразу в доме хочется обеспечить три основные вещи:
1. Бесперебойное отопление до комфортной температуры, чтобы не дежурить около котла
2. Канализацию
3. Стабильное электричество

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, что-то вроде нашего штатного котла

Добавлено через 2 минуты

лучше всего магистральный газ, вероятность этого вроде как высокая
вкладываться сильно в другие вещи не стоит

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, еще раз про дымоход и проход через стену. У меня брус 200х200, исходя из фотки, лист нержавейки ~50 см, размер проходного отверстия ~45 см, труба сендвич труба (внешняя часть) диаметр ~25 см, внутренняя 15 см (так указано в документации к котлу, т.е. от внутренней трубы до бруса стены получается минимум 30 см. Этого мало? Или я опять не так что-то понял?

http://s020.radikal.ru/i700/1501/99/b62915288ecd.jpg

Добавлено через 2 минуты

Леонид, но пока газа нет, а греться надо. Вот я и не хочу сильно вкладываться, поэтому рассматриваю покупку недорогого дизельного котла, чтобы потом либо горелку в нем сменить, либо продать и купить газовый котел.

Добавлено через 53 минуты

Вот, нашел на просторах сети инфу о проходе через стены. Сделал скриншот моего случая. Получается я укладываюсь в правила?

http://s018.radikal.ru/i509/1501/0e/23e31551f567.jpg

Добавлено через 37 минут

продолжаю изучать варианты экономии. Наткнулся на газовую колонку для ГВС. Пишут, что можно и от баллоном ее использовать. Есть у кого опыт? Да и расход там ерундовый. Рассматриваю этот вариант только для ГВС.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Не 30, а 15. Вдумайтесь от дыма до дерева !!!!!!! Теплоизоляция асбестом !!!!!! Где ? Если снимите лист, то поймете, что там и 15 нет. Кстати стык труб в стене категорически недопустим. У меня такое ощущение, что я вас уговариваю :crazy: Это ваша безопасность и дом, вам решать :idea:

Вот тут посмотрите , то же правильно написано http://www.kotlytk.ru/page-73.html

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, да нет, дело не в уговорах. Я читаю Ваши посты и начинаю думать и искать инфу, анализировать и появляется еще больше вопросов. Кстати, а что за стыки имеются ввиду?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Когда один кусок дымохода вставляется в другой.
Кстати и теплозащитного экрана сзади котла нет, а должен быть. Слой минерита, покрытый нержавейкой.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, понял, я обязательно посмотрю этот момент. Надеюсь, что кто это собирал не дураки уж совсем :wnk:

Еще Вы сказали, что нержавейка не та, что нужно. Как Вы это поняли? Просто будем дом по акту принимать (такая договоренность с продавцом), поэтому буду все эти моменты фиксировать, тем более, что он мне уже подписал доп. соглашение на гарантию.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, ну правда, давайте посчитаем
лист 50см, из него "дым" 15см... остается 35см, делим на два 17,5см.... но лист прикручен к дереву... т.е. заход листа на дерево еще мин 3 см с каждой стороны... итого 17,5-3 менее 15... это явно меньше 25см, про которые ты сам и написал, и это с асбестом... а если без, то 38-14,5 = 24см... и это в каждуй сторону... умножим на два = 50см... вот на сколько нужно было больше сделать проем... В ДВА РАЗА!

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

По внешнему виду сендвича видно, что он недорогой. Скорее всего внутренняя труба тонкостенная, как это обычно бывает у бюджетных дымоходов. Очевидная цель продавца заработать побольше. Правильный дымоход ставят только владельцы, да и то не все, денег жалеют :)
Да еще важный момент. Внешняя труба в стыках вальцована, швы нормального дымохода должны быть заварены. Это исключит вероятность дымления и прогарания при воспламенении сажи. У вас именно вальцы - дешовый вариант.
Интересно что написано в дс о гарантии, на что она распространяется ?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Хотя вот у меня на даче домик-сарайка... труба в потолок примерно 40 см всего дыра, лист оциковки вокруг трубы, ноль утеплителя, хотя на трубу просто сверху надета асбестовая труба с зазором 2-3см, стоит на оцинковке.... короче полный примитив... труба вообще водопроводная :crazy:... и как то это все за 50 лет не сгорело... хотя в этом году трубу сажей забило напроч, пришлось все разбирать...
собственно конструкция сея не моя идея, так было сколько себя помню и про воспламенение сажи узнал с этой ветки вообще :crazy:
задумался :rolleyes:

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Voron78rus, продавец сказал, что там не просто лист и проход, там короб, проложен асбестом и чем-то еще. В общем, вскрою и посмотрю.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

А работают ли интересно всякие порошки да таблетки которые предлагается подбрасывать в топку для очистки? Осина вроде работает. В запрошлом годе,когда крышу перестилали,хотели было и трубу почистить. Но колпак ни в какую не снимался.Диффузия наверно с кирпичом. Так и не чищена труба никогда вообще за 30 лет. Правда и топится печь не часто.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Да-ааа?
Когда происходит возгорание сажи это такой фейерверк! И крыши загораются иногда:diablo:
В каменных их иногда прожигают "радикаль" - с помощью горелки. Так когда возгорится такой удар - шо мама не горюй.
Я в камин для очистки бросаю по осени шкорки от картофеля. Помогает.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Конечно. Это оновное составляющее звено пороха. Вкупе с тягой (усиленная подача окислителя), дает хороший температурный эффект. Сие свойство осложняется тем для патерпевшего, что ввиду низкой пентературы дымохода, не может сразу воспламениться (когда его мало, не будет такого тепловыделения). Зато когда накопится в достаточном количестве на стенке турубы, возникает эффект теплоизоляции от дымохода, что позволяет нагреться верхнему слою наросшей субстанции до т-ры воспламенения. :fly2:

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

ольха кажется тоже

еще птички иногда гнезда вьют, расжигаешь, а там тушка падает
Добавлено через 1 минуту

при установки газового котла скорее всего придется это перетряхивать, так зачем бомбить это несколько раз?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Ладно, с дымоходом вроде разобрались. Буду его проверять, когда уже получим ключи.

На предыдущей странице еще вопрос написал про газовую горелку для ГВС. Рассматриваю ее в купе с сжиженным газом. Из инфы в сети понял, что хвалят Неву. Подсчитал расход примерный, нам на месяц должно хватить полтора 50-ти литровых баллона. Кто-нибудь ими пользовался?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Не забудь посчитать баланс воздуха. Котел, газовая колонка Нева, это все при работе будет из дома на улицу высасывать довольно много воздуха. На место которого зимой столько же приточного с улицы должно будет заходить. Холодного.
Так что котлами (или газовыми колонками) с закрытой камерой сгорания ты не зря интересовался.

Может быть, использование электричества для производства горячей воды не отбрасывать из рассмотрения?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Comdir, объясню. У меня грамотно сделана котельная (само помещение) предусмотрена вентиляция, дверь с улицы и еще стеклопакет. Думаю воздуха там будет достаточно, да и там всегда тепло будет даже при открытом окне. По крайней мере мне так кажется, ибо сколько раз туда приезжали, вмегда тепло, хотя только электрокотел работал на минимум. Если у меня получится сделать нормальное отопление и ГВС без электричества, то мне и не нужно три фазы за 100000 р. Попробую увеличить до 7 кВт одну фазу. Как мне кажется этого на все хватит.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Насколько я помню, бойлерная должна быть не меньше 18 кубов в объеме, приток сечением 140x140. любой котел работает как пылесос, воздуха ему надо много, так хорошая приточка просто необходима.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Да не мучайте вы себя мечтами о баллоном газе, это УТОПИЯ !!!! Более того, если вы расчитываете на магистральный газ, поинтересуйтесь сколько денег возьмут за подключение, мне кажется, сумма вас сильно огорчит. 100000 р за три фазы реально очень дорого. Председатель хапуга. Если он заламывает такие бабки, то знает, что альтернатив у вас не много, а газа как не было так и не будет.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Денис., у меня котельная 5,04 кв.м, 2.8 потолок = 14,1 куб.м. Не 18, конечно, но все же.

Brokly, ну отопление газом я отбросил, а вот колонка чисто для ГВС - интересное решение, кмк. Да и, все- равно, решили для варочной панели газ поставить. На счет трех фаз. Здесь выбирать не приходится, пред сказал, 1 фаза - 50000. Сказал, что деньги СНТ нужны, поэтому подключат без проблем. Только я теперь думаю, а нужны ли они мне?

Добавлено через 2 часа 18 минут

Сейчас разговаривал с бригадиром, который занимался непосредственно инженеркой, касаемо дымохода. Значит диаметр внешней трубы 230 мм, внутренней - 150, в проходке квадратный короб ЗАВОДСКОЙ (не самопал) под трубу 230 мм, материал внутренней трубы нержавейка, толщина стенок внутренней трубы 1 мм, размер проходного отверстия 460х460 мм. Короб утеплен по технологии.
Все оборудование они покупают в Теплоотерм, все чеки есть, он их предоставит. Согласился, что на стене должен быть еще лист вертикальный, сегодня-завтра они его поставят.
Предложил все разобрать БЕСПЛАТНО и показать, как все сделано.

С одной стороны, я к клубням прислушиваюсь, с другой стороны, зачем ему мне предлагать все разобрать и показать как все на самом деле, если там какие-то косяки допущены?

Добавлено через 2 минуты

Еще спросил у него, можно ли к существующему дымоходу подключить через тройник дизельный котел и колонку газовую. Ответ - нет. Мотивировал это тем, что заслонка тт котла не совсем герметична и угарный газ, при таком подключении, 99% пойдет в дом через тт котел.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Brokly, я раньше писал. что у нас в селе и близлежащих поселках берут еще больше. КОнечно - альтернативы-то нету.
Так что 100тыс - это по-сегодняшнему даже и не дорого. Такие цены были у нас еще 4-5 лет назад. А если действовать согласно постановлению г-на Медведева (550руб), то можно ждать сколь угодно долго - "все люди заняты. Ожидайте". И это я говорю об обычном однофазном подключении. 3 фазы вообще - или по блату (за мзду) или по надо чего-то там доказывать и оплата за пользование будет совсем другая (как у частного предпринимателя).
У нас на улице только у двоих изначально было 3 фазы. На соседней - только у очень большого бюрократа:shamp:

Для подключения магистрального газа нужно не только врезаться в трубу, составив планы и т.п., - нужно еще получить необходимые квоты от "национального достояния" - регионального отделения Газпрома. (+ как обычно, построить понижающую подстанцию и т.д.)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Да ладно. Если у вас земли поселения, то нужно официально обратиться и получть официальный ответ об отсутствии мощностей, а с ним в прокуратуру. Если же вы живете в снт - умойтесь, вам вообще ничего не положено. Если же уже имеете газ, то больше 5 кватт вам и не положено. Нет способа взять с вас больше 1000 рублей официально, только взятка, опять же если вы житель земель поселенья.

Добавлено через 2 минуты

lehis, это короб проходка через бетонную стену или перекрытие, или для газового дымохода !!! Напоминаю.у вас тт котел через деревянную стену. Позвоните в этот терем, пусть пожарный сертификат дадут :)

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Вот и я занялся активным поиском котеджа, надоело в Москве, езжу ,смотрю......

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

100 матолог, на ПМЖ?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

100 матолог, Серёга, а сам что не хочешь с нуля построить? Где нить в шатурской, коломенской, егорьевской местности? Или ты ближе к столице хочешь остаться?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Еще у меня вопрос с сарайчиком/бытовкой остается открытым. Покупать готовую не хочу, много нареканий. Решился на серьезный шаг - буду строить сам. В связи с этим вопрос. Если навыка нет, стоит пробовать? Или доверить все профи?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, да нет,сложного ничего нет,долго все это просто и вдвоем сподручнее .Фундамент будешь лить или на блоки кинешь?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Олег, он уже говорил лить хочет, т.к. на даче каждый год блоки поправляет...
Давай, Леха, у тебя с твоими руками точно всё получится даже не думай отступать. Потом будешь сидеть в тени, смотреть на свою работу потягивая холодное пивко и радоваться...
П.С. сначала на бытовке потренируешься, потом сам дом построишь :wnk:

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Да, лить-оно определенно лучше.Возьми шегельдемегельде какого-нибудь в помощники -будет тебе бетон замешивать.И начинать надо с подготовки грунта.Песчаная и гравийная подушка желательна!

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

376, да не, Олег, наверно на блоки все-таки :) Но думаю по уму сделать, песчаную подушку 50 см с проливкой и трамбовкой, армированную плиту и на нее блок или пару на раствор.

Wint, спасибо, Кость! Да вот не уверен я на счет своих рук :crazy: Никогда сам ничего не строил, правда за последнее время столько инфы перечитал, что кажется и не так это страшно и сложно.

А, т.к. жить будем постоянно, учится придется максимум делать самому, иначе денег не хватит :wnk:

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Wint, я вот на бытовке с сортиром потренировался и....скажу я тебе - ну его нафег это ваше строительство!Я лучше поруковожу строителями :blush:

Добавлено через 1 минуту

lehis, плиту посчитай,может тебе дешевле выйдет ленту кинуть.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

376, Олег, я имел готовые плиты 50х50х5 см под каждый столб.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

lehis, боюсь гулять по весне будет ,я думал ты плиту хочешь по всей площади под бытовку залить.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

376, нее, в таком случае ленту дешевле залить. Если сделать качественно, гулять не должно.
Про дачу писал, что каждую весну домкрачу, т.к. там подушка песка 5 10 см и по одному блоку лежит 20х20х40, да и местность болотистая вот они и тонут :(

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Я на пмж.Строить не хочу,это нужно много времени,а его у меня нет совсем я на работе с 9-21 часа. Ну и к Мск поближе ,дети обязывают, учиться нужно.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

у меня вот тоже болотистая, и на штык лопаты глина
но все же пошел дешевым путем:
откопал землю до глины и засыпал песком вровень с землей, а сверху насыпал щебень высотой 30см, типа как лентой, чтобы вокруг столбов 30-40 см было. Ну пока что третий год двухэтажный домик 4х6 стоит (первый этаж профилированный брус, второй каркас), вроде ничего не перекосилось. Столбы (блоки 40х40х40) стоят по периметру с шагом 2м. Идея была в том, что щебень при такой толщине не должно пучить, да и опоры по факту не в воде, а на насыпи.

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Мда,у нас пока дом купишь профессиональным строителем можно стать. Столько всяких.....:dash:

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

100 матолог, +100500 )))). Я вот тоже уже так думаю. Зато второй уже легче будет покупать.
Если не секрет, какой бюджет?

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 

Серёг, сейчас много есть толковых прорабов, но нужно конечно поискать таких. Зато построишь там где хочешь (имею ввиду район, не будешь привязан как при покупке готового) и что хочешь! То есть свою планировку участка, планировку дома и т.д.
По времени фундамент за месяц зальют, иногстранные граждане выкопают катлаван и бетоном залить, коробку из кирпича месяца 2-3 выложить ну это 2 этажа я считаю 10х10, крыша месяц. В общем как правило с нуля за сезон с весны до осени стоит коробка готовая к отделке, а так конечно хозяин барин :pardon:
Иначе да денег нужно как минимум в 2 раза больше, как правило работа не стоит меньше самого материала, а так материалх2 вместе с работой, бывает и х3, х4, х5...